Автоматическое включение резервного вентилятора

[AleksandrPol]

Подскажите, есть 2 вентилятора, 1 - рабочий, 2 - резервный. Как обеспечить автоматическое включение резервного вентилятора?

[Andrey59]

По разному. Сначала какие условия включения резервного.
Его автомат надо держать вкл., а управлять пускателем (иначе привод на автомат). Включать пускателей согласно технологии или от откл. пускателя основного, еще лучше от датчика скорости основного. Ну и завести блокировки когда обое должны быть выкл.

[AleksandrPol]

Вот нашел - контроллер управления резервным вентилятором КР21
http://www.svural.ru/prod/vent6_21.html

[AleksandrPol]

обязательно ли использовать датчики давления?

[Electrician]

обязательно ли использовать датчики давления?

наверно да, иначе определить факт работы вентилятора, вряд ли возможно - двигатель может вращаться, а крыльчатка/рабочее колесо соскочила с вала и ...

[Andrey59]

Для качественного контроля надо. Я для этого предлагал датчик скорости и все схема релейно-контакторная без процессора, который у них почему-то не защищен автоматом. И неизветно как себя будет чуствовать процессор при пуске вентилятора, особенно если вытяжной при открытой заслонке, возможно лучше его запитывать от отдельной линии освещения. Возможно вентиляторы у Вас пускаются от плавного пуска или частотником. Ширше надо вопрос ставить.

[AleksandrPol]

Для качественного контроля надо

А нормативы это требуют?

Я для этого предлагал датчик скорости

Что значит предлагал? Датчики давления есть в природе.

схема релейно-контакторная без процессора

Сложная схема?

без процессора, который у них почему-то не защищен автоматом

Согласен, хотя его защищать нужно специальным автоматом для электронных устройств.

Возможно вентиляторы у Вас пускаются от плавного пуска или частотником

Еще ничего не пускается, сейчас стадия проектирования (хотя вент. оборудование уже смонтировано)

[Andrey59]

Датчики давления есть в природе

Будто датчиков скорости нет. Например у фирмы сенсор, хотя датчики давления для вентиляторов органичнее и при ПЧ еще и экономия будет.

А нормативы это требуют?

Кроме нормативов есть требования заказчика и уровень пректирования, ну и смета (т.е. наличие денег)

Согласен, хотя его защищать нужно специальным автоматом для электронных устройств

Там на входе может транс стоять.

[devchonka]

 AleksandrPol, как вариант простейшая схема (во вложении), во все времена применялась (это, правда, для насосов и есть кое-что лишнее...), если нет желания применять микропроцесорное оборудование, то....
я, правда, тоже считаю, что надо отстраивать включение от

датчиков скорости

, один раз выпендрилась, но этот объект был на прежней работе   и сейчас у меня его нет для примера ....
но почему то всегда считалось, что так "глубоко копать" - это излишество...

[AleksandrPol]

как вариант простейшая схема (во вложении)

Я извиняюсь, а автоматическое включение резервного насоса за счет чего происходит?

[AleksandrPol]

хотя датчики давления для вентиляторов органичнее и при ПЧ еще и экономия будет

Я извиняюсь, что значит "ограниченее"? А что такое ПЧ?

я, правда, тоже считаю, что надо отстраивать включение от
Цитата: Andrey59
датчиков скорости

Можно пример конкретного устройства? Чем они лучше датчиков давления

[omega75]

Чертеж1.rar

При аварийном отключении QF1, переключатель SА2 в автоматическом режиме , кудой пойдет напряжение на катушку КМ2. Или я что-то не понял.
В схемах вытяжных вентсистем используем датчик давления (напора) воздуха.
 

[Andrey59]

ПЧ-преобразователь частоты. Органичнее это вентиляторы создают напор и его правильнее контролировать реле давления или напора. Вариант датчика скорости это индуктивный специальный датчик тм Сенсор (или Шнейдер) для работы которого надо лепестки на выходном валу вентилятора, а это для вентилятора как нагнетающего аппарата более косвенно чем датчик давления.

[devchonka]

а автоматическое включение резервного насоса за счет чего происходит?

как предлагалось ранее -

Его автомат надо держать вкл., а управлять пускателем (иначе привод на автомат). Включать пускателей согласно технологии или от откл. пускателя основного,

если развернутым ответом  , то будет так: оба автомата включены и схема всегда готова к работе; переключатели стоят в положении "авт" (поскольку режим "мест" существует исключительно для пуско-наладки и возможности управления в случае отказа автоматики); выбор рабочего движка, в данном случае насоса Н1 осуществляется оператором (нажатием кнопки 1SB2). При несрабатывании пускателя рабочего насоса КМ1, реле времени КТ Н.О. контактом с выдержкой времени замыкает цепь питания катушки пускателя резервного насоса КМ2 (т.к. Н.З. контакт пускателя остается "нормально закрытым"  )
вот собственно, и вся автоматика 
эта схема не работает ни при залипании контакта КМ1, ни при нарушении

работы вентилятора

, но, как я уже говорила

во все времена применялась

, считалось, что это достаточный уровень надежности включения.
говоря о том, что я тоже считаю надежнее отстраивать от датчиков скорости, я некорректно выразилась... , имелось в виду, что отстройка от несрабатывания катушки пускателя не исчерпывает всех вариантов отказов, и я считаю, что надо отстраивать от датчиков; скорости ли, давления ли, это уже вопрос механики, .... 

[AleksandrPol]

Всем спасибо за участие!
Может кто-то подскажет какую схему лучше использовать если применять датчики давления?