Автор Тема: АЗС  (Прочитано 9402 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: АЗС
« Reply #15 : 03 Грудень 2010, 22:30:43 »
Хорошо бы знать в каком нормативном документе это написано!
....АЗС по массе опасных веществ не принадлежит к объектам повышенной опасности
АЗС относится к объектам повышенной экологической и техногенной опасности.
Основания:
Перелік видів діяльності та об'єктів, що становлять підвищену екологічну небезпеку
Затверджено постановою Кабінету Міністрів України від 27 липня 1995 р. № 554

Порядок проведення державної експертизи з питань техногенної безпеки проектів будівництва об'єктів, що можуть спричинити виникнення надзвичайної ситуації техногенного і природного характеру та вплинути на стан захисту населення і територій
Затверджено постановою Кабінету Міністрів України від 20 серпня 2008 р. № 767

Offline Sergey U.

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 46
  • -Receive: 248
  • Повідомлень: 857
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: АЗС
« Reply #16 : 04 Грудень 2010, 09:17:00 »
АЗС относится к объектам повышенной экологической и техногенной опасности.
Основания:
Согласен, но вопрос по категории ЭС открыт, т.к. в проекте! ДБН по АЗС
п.п.8.4.1. Електропостачання АЗС потрібно передбачати по третій категорії, а всі системи протипожежного озахисту по І категорії надійності
Будьте настойчивы, и Вы многого добьетесь, ведь так интересней и жить и работать

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 424
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: АЗС
« Reply #17 : 21 Грудень 2010, 16:41:01 »
Здравствуйте! Заказчик написал в задании отдельное помещение под ДЭС в здании АЗС.
Кто знает сколько квадратов нужно и какие требования по размещению. ДЭС по всей видимости маленькой мощности, только для І категории...ДЭС смежно со щитовой, нужно ли делать двери со щитовой в помещение ДЭС?
« Останнє редагування: 21 Грудень 2010, 16:49:09 від *Андрей* »

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: АЗС
« Reply #18 : 21 Грудень 2010, 17:03:13 »
Кто знает сколько квадратов нужно

Площа береться залежно від габаритних розмірів конкретної ДЕС з урахуванням нормованих відстаней до стінок (НТПД-90).

ДЭС по всей видимости маленькой мощности, только для І категории

А шо там за приймачі І категорії на АЗС? Просто цікаво.


ДЭС смежно со щитовой, нужно ли делать двери со щитовой в помещение ДЭС?

З приміщення ДЕС роблять вихід на вулицю, з приміщеннями операторної воно не повинне бути повязаним. Норму нажаль не памятаю. Але всі роблять так.

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: АЗС
« Reply #19 : 21 Грудень 2010, 17:08:05 »
Площа береться залежно від габаритних розмірів конкретної ДЕС з урахуванням нормованих відстаней до стінок (НТПД-90).
Не підходить .
1.1. Настоящие нормы устанавливают основные требования к проектированию новых, расширяемых и реконструируемых стационарных дизельных электростанций (ДЭС) единичной мощностью агрегатов 30 кВт и выше.
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 424
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: АЗС
« Reply #20 : 21 Грудень 2010, 17:12:52 »
А шо там за приймачі І категорії на АЗС? Просто цікаво.
Охранная и пожарная сигнализация. Можно аккумулятор, но заказчик захотел ДЭС

Помещение ДЭС имеет выход наружу. А щитовая за стенкой ДЭС (в нише стены)
Еще вопрос: какая минимальная площадь должна быть для электрощитовой, исходя из реалий, нужно сразу прикинуть ( необходимое количество щитов еще не считал), расчетная нагрузка на АЗС 50 кВт. Может кто-нибудь сталкивался с таким?
« Останнє редагування: 21 Грудень 2010, 17:14:23 від *Андрей* »

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: АЗС
« Reply #21 : 21 Грудень 2010, 17:16:29 »
Не підходить

Ви ж не знаєте, яка там у неї потужність. Як і я. Тому я і спитав, що там за приймачі І категорії.

Охранная и пожарная сигнализация

Через це робити ДЕС?  :D

Можно аккумулятор, но заказчик захотел ДЭС

Акумулятор і так вбудований в ППКП і в ППКО.

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 424
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: АЗС
« Reply #22 : 21 Грудень 2010, 17:23:06 »
ППКП і в ППКО.
Что это ???
Да, O.S., сейчас прорабатываю вопрос как донести до заказчика что ДЭС не нужна. Не будет даже пожарных насосов (будет водоем).
А какие требования по размещению аккумуляторов???

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: АЗС
« Reply #23 : 21 Грудень 2010, 17:40:08 »
*Андрей*,
ППК - прибор приемоконтрольный, П - пожарный, О - охранный. Оба приборчика нуу ~ по 50 Вт, на борту герметичные необслуживаемые аккумы 7-12-17 А/Ч. Отсюда
Через це робити ДЕС?

реакция предсказуема  :)
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: АЗС
« Reply #24 : 21 Грудень 2010, 17:43:51 »
Что это ???

В простонародді -- "прилад пожсигналізації і прилад охоронної сигналізації". Шановний sbal уже розтлумачив.

 
А какие требования по размещению аккумуляторов???

Так акумуляторні батареї -- в корпусі цих приладів.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: АЗС
« Reply #25 : 21 Грудень 2010, 18:12:25 »
Так я ж отписал - на борту  :)
сейчас прорабатываю вопрос как донести до заказчика что ДЭС не нужна
мысли мои следующие, без ссылок на нормы, времени нет - на память.
Ради 100 Вт городить город....? Другое дело остальное оборудование АЗС.
Кроме того, т. н. ДЭС - пожаротушение, другие денюшки. А требования по снабжению "сигнализации" в ДБН В.2-5-13* - если 3-я категория, допускается аккумы. Как отправные тезисы  ;)
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 424
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: АЗС
« Reply #26 : 21 Грудень 2010, 21:01:15 »
Кроме того, т. н. ДЭС - пожаротушение, другие денюшки.
А насосы пожаротушения это первая категория? А если они будут - не придется тогда ДЭС городить? Пожарники, помогите :-[

Offline tuilri

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 44
  • -Receive: 49
  • Повідомлень: 422
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: АЗС
« Reply #27 : 21 Грудень 2010, 21:20:27 »
*Андрей*, это первая как раз :) Но можно использовать мотопомпу. Есть лазейки в СНиПе на водоснабжение

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: АЗС
« Reply #28 : 21 Грудень 2010, 21:44:48 »
*Андрей*, о насосах водяного пож.тушения - в том же ДБН В.2-5-13* и просто водоснабжение не путать с пожарным.
« Останнє редагування: 21 Грудень 2010, 21:51:01 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline tuilri

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 44
  • -Receive: 49
  • Повідомлень: 422
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: АЗС
« Reply #29 : 21 Грудень 2010, 22:02:33 »
*Андрей*,  п.12.23 СНиП 2.04.01-85. Смотри примечание 2

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: