детский садик - электропроводка

[ТОТО]

Добрый день! Возник спорный вопрос. При реконструкции детского садика - электропроводка должна быть обязательно скрытой в слое штукатурки или допускается проложить открыто в пластиковом коробе?

[Roman3R]

быть обязательно скрытой в слое штукатурки или допускается проложить открыто в пластиковом коробе

ДБН В.2.5-23-2003 табл. 5.1 . Дозволяється монтаж електропроводки у спеціальних коробах . Під термін "спеціальний короб" підходить і пластиковий короб .
В ДБН В.2.2-4-97 БУДИНКИ ТА СПОРУДИ ДИТЯЧИХ ДОШКIЛЬНИХ ЗАКЛАДIВ про монтаж електропроводки нічого не вказується .

[Бригадир]

Дети - создания непредсказуемые. Где гарантия, что они короб не откроют.

[Sharfik]

Дети - создания непредсказуемые. Где гарантия, что они короб не откроют.

можно короб под потолком повесить, либо проложить все за подвесным потолком, а в коробах спуски.

Сижу сейчас смотрю на леграндовский короб, что в офисе смонтирован. Вот его просто так не откроешь на моей памяти, ток с торца если начать.


а для особо непредсказуемых детей - розетки с шторками и УЗО на 10мА утечки.

[Roman3R]

Дети - создания непредсказуемые. Где гарантия, что они короб не откроют.

А кто им поставит лестницу , что бы добраться до высоты порядка 2,5 м ?

[ТОТО]

Roman3R! Спасибо! Думаю, Вы совершенно правы

[Бригадир]

до высоты порядка 2,5 м

По нормам розетки и выключатели на высоте не ниже 1,8 м, так что опуски будут и декорации коробочные.

[hi_tech]

В тему про электропроводку в детском садике.
А какой провод (кабель) применяете для прокладки в слое штукатурки ВВГ или ВВГнг-нд?

[3oloS]

А какой провод (кабель)

ЗМІНА № 1 ДБН В.2.2-4-97 ”Будинки та споруди дитячих дошкільних закладів“.Наказом Держбуду України від 21 жовтня 2004 року № 195 набуття чинності встановлено з 1 квітня  2005 р.

Пункт 4.16 доповнити третім абзацом:
"Електричні проводи і кабелі повинні бути стійкими до поширення полум’я, виготовлятись з матеріалів із помірною димоутворювальною здатністю, малонебезпечних за токсичністю продуктів горіння за ГОСТ 12.1.044 (групи Д2, Т1 за ДБН В.1.1-7).

[Леонідович]

Отримав зауваження від експертизи, що застосування кабелю ВВГнг для схованого прокладання під штукатуркою є "технічно необгрунтованим"

[hi_tech]

ZoloS9479, понимаешь меня смутило изменение №2 к этому ДБН со ссылкой на приложение Т ДБН Общественные здания...
Сейчас пункт 4.16 ДБН В.2.2-4-97 звучит так:
"4.16 Електрообладнання у будинках дитячих дошкiльних  закладiв слiд передбачати згiдно з  нормами  проектування  електрообладнання житлових та громадських будинкiв, правилами влаштування  електроустановок (ДБН В.2.5-23, ПУЭ, ПУЕ). Кабельні лінії і системи електропроводки повинні відповідати вимогам пожежної безпеки згідно з додатком Т ДБН В.2.2-9.
Електропривод та електрообладнання пiдйомникiв, а також технологiчне обладнання харчоблоку та  медичних  примiщень  проектуються згiдно з iнструктивними документами вiдповiдних мiнiстерств та  вiдомств.
"Електричні проводи і кабелі повинні бути стійкими до поширення полум’я, виготовлятись з матеріалів із помірною димоутворювальною здатністю, малонебезпечних за токсичністю продуктів горіння за ГОСТ 12.1.044 (групи Д2, Т1 за ДБН В.1.1-7).
Примітка. Стійкість електричних проводів і кабелів до поширення полум'я визначається за ГОСТ 12176 (за категорією А для проводів і кабелів, прокладених у пучках), ДСТУ 4216 (для поодиноко вертикально прокладених проводів і кабелів), ДСТУ 4217 (для поодиноко вертикально прокладених проводів, кабелів з малим перерізом)"."

В приложении Т есть пункты типа "это требование не распространяется...". Вот я и задумался.
Получается применение в детских дошкольных учреждениях (как и в учреждениях здравоохранения), кабелей типа ВВГ без индекса нг-нд запрещается?

[Roman3R]

В тему про электропроводку в детском садике.
А какой провод (кабель) применяете для прокладки в слое штукатурки ВВГ или ВВГнг-нд?

Отримав зауваження від експертизи, що застосування кабелю ВВГнг для схованого прокладання під штукатуркою є "технічно необгрунтованим"

Под штукатуркой провод ВВП - плоский с изоляцией и оболчкой .

[Леонідович]

Я вірно зрозумів, що кабель ВВГнг (ВВГнгд) слід застосовувати при відкритій прокладці, при схованій же прокладці (труби, короба, які мають локалізуючі властивості) використовувати його недоцільно (напевно по ціні).
Але вимога залишається, що

Електричні проводи і кабелі повинні бути стійкими до поширення полум’я, виготовлятись з матеріалів із помірною димоутворювальною здатністю, малонебезпечних за токсичністю продуктів горіння за ГОСТ 12.1.044 (групи Д2, Т1 за ДБН В.1.1-7).

, але не завжди уточняється спосіб прокладки.
Прошу уточнити, якщо помиляюсь

[Бригадир]

недоцільно (напевно по ціні).

А нет большой разницы.

[3oloS]

Получается применение в детских дошкольных учреждениях (как и в учреждениях здравоохранения), кабелей типа ВВГ без индекса нг-нд запрещается?

ИМХО, да.

В приложении Т есть пункты типа "это требование не распространяется..."

Прочитал, там в основном, не распространяется на замоноличенные, заштукатуренные, и закрытые в метал.неперфорир.короба, а так в отдельных пунктах даже еще и дополняются требования к малотоксичности и дымообразованию материалов коробов