Автор Тема: В каких случаях кабель надо защищать от перегрузки в каких нет?  (Прочитано 11738 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
ну, судя по кривой, и дальше тоже не сработает, или поведение термического пускового механизма производитель предсказать не может  ;), или нет?
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
литературка по теме
ЗАЩИТА ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СЕТЕЙ 0,4 кВ
учебно-методическое пособие
Приведена  методика  выбора  предохранителей  и  автоматических  выключателей для защиты электрических сетей 0,4 кВ. Дан пример выбора не селективных автоматических выключателей общего применения.
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=754
« Останнє редагування: 04 Листопад 2009, 09:49:05 від ZoloS9479 »

Offline AleksandrPol

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 63
  • -Receive: 61
  • Повідомлень: 658
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: andery
Прокладываем ВВГ (по лоткам, например) - надо защищать
Прокладываем ВВГнг - не надо защищать?
Пункт 3.1.10 ПУЭ не обновлялся, а раньше ни НГ ни Флэйма не было. Подозреваю, что горючим считался кабель с бумажной изоляцией.
А по-хорошему и НГ - горючий, он просто не поддерживает горение...
Входите тесными вратами

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
 
Цитата: AleksandrPol
горючим считался кабель с бумажной изоляцией.


AleksandrPol, наверное, ты прав, но в этом пункте ПУЭ, ИМХО, речь шла не о кабеле с бумажной изоляцией, поскольку кабели с бумажной изоляцией - это кабели питающие 0,4кВ, а сети от ТП не защищают от перегрузки (ИМХО и зря  ;) ), а этот пункт ПУЭ касается сетей внутри помещений....
а вообще, раз пошла такая пьянка....
попробуем поставить точки над i  :), итак, согласно
Цитата: AleksandrPol
Пункту 3.1.10 ПУЭ
НАДО защищать
- сети с горючей оболочкой
- сети освещения
- сети розеточные
- сети в пожарооп. помещениях
-сети во взрывооп. помещениях,
т.е.практически весь спектр внутренних сетей  :)
НЕ НАДО:
силовые сети (насосы, вентиляторы, станки и прочая хрень), кроме тех, у которых
- по условиям работы (насосы, транспортеры, дробилки и т.д.)
- или по условиям режима работы сети
может возникать длительная перегрузка

так вот.... я никогда не заморачивалась по этому вопросу (может и зря  :), не спорю, но мне не стыдно  :P ), всегда защищала, что б облегчить себе заадачу в том числе 
ведь чем меньше разнообразия в технических решениях проекта, тем меньше ошибок в спецификации  ::)
к тому же, ИМХО, не заказав тепловую защиту на каких-нить "двух-трех" группах, особой экономии заказчику не принесешь  ;)
а кроме того, всегда защищала, потому что фраза "...возможность перегрузки по режиму работы сети..." всегда была выше моего понимания :'(, уж так вышло  :)

и раз мы уж так углубились в этот вопрос, может кто-нить разъяснит мне, ЧТО это означает?  :-[
какой режим работы сети может привести к длительной перегрузке сетей при нормальной работе?



а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline pvm

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 3
  • Повідомлень: 21
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
ну например, при магистральной запитке нескольких щитов при отсутствии в начале линии автомата с тепловым расцепителем

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
ну например, при магистральной запитке нескольких щитов при отсутствии в начале линии автомата с тепловым расцепителем
  ;)
я знаю не все, а только половину

Offline AleksandrPol

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 63
  • -Receive: 61
  • Повідомлень: 658
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: devchonka
поскольку кабели с бумажной изоляцией - это кабели питающие 0,4кВ
Сейчас и для питающих линий 0,4 кВ не используются кабели с бумажной изоляцией. А раньше может и для внутрянки использовали.
Вобщем вопрос остается открытым, что подразумевается под "горючей оболочкой и изоляцией" в п 3.1.10 ПУЭ?
Цитата: devchonka
не заказав тепловую защиту на каких-нить "двух-трех" группах, особой экономии заказчику не принесешь
Вопрос не в этом, а в том чтобы брать автомат с большей уставкой тепловой защиты (чтобы соблюсти селективность), и при этом не увеличивать сечение кабеля.
« Останнє редагування: 17 Листопад 2009, 15:46:52 від AleksandrPol »
Входите тесными вратами

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: pvm
ну например, при магистральной запитке нескольких щитов при отсутствии в начале линии автомата с тепловым расцепителем
???
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: AleksandrPol
А раньше может и для внутрянки использовали.

Цитата: AleksandrPol
кабели с бумажной изоляцией
насколько я помню, ПУЭ 1986 года  :) в 1988 году  не использовали  ;)
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: AleksandrPol
Пункт 3.1.10 ПУЭ не обновлялся, а раньше ни НГ ни Флэйма не было
кабель ВВГнг (горючий) производится в соответствии с ТУ 16-705.426-86
я знаю не все, а только половину

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: Electrician
кабель ВВГнг (горючий)
А откуда взято , что кабель ВВГ горючий ?
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: Roman3R
что кабель ВВГ горючий ?

не просто ВВГ, а ВВГнг - если кабель в оболочке из светотермостойкого ПВХ пластиката пониженной горючести , то какой он может быть? http://www.oborudka.ru/p3/t71/l11/index.html тем более, что по всем документам, он только не поддерживает горение - если убрать источник огня, то затухает, а при прокладке в пучках (при кол-ве изоляции больше 12 литров на метр погонный) горит родной ясным пламенем
я знаю не все, а только половину

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
данные каталога Кольчугинского завода:
ВВГ не распространяет горение при одиночной прокладке
ВВГнг не распространяет горение при прокладке в пучках
Цитата: Electrician
а если кабель в оболочке из светотермостойкого ПВХ пластиката пониженной горючести , то какой он может быть?
+1  :)
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Цитата: devchonka
ВВГнг не распространяет горение при прокладке в пучках
Не распространяет горения и не горючий это два разные определения .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
 я в курсе... к чему Вы это???
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: