Автор Тема: Пусковой ток  (Прочитано 4931 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Есболат

  • **
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 47
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Пусковой ток
« : 12 Жовтень 2009, 08:51:58 »
запитываем нефтяной насос мощностью 30Квт
ток рассчитываем по формуле:
I=Р \ cos phi*1,73*Uном*КПД
I= 30 \ 0,9*1,73*0,38*0,915=55,6А
по паспортным данным кратность пускового тока равна 6,9
Iп=Iном*6,9=383,6А

вопрос как правильно выбрать сечение кабеля, способ прокладки по эстакаде
обычно рассчитываем

U%=k*Iном*L
где:
к - потери в 3-фазных сетях из спр. по проект. эл.сн. линий и сетей т.4-82
Iном - номинальный ток (А)
L - длина (км) 75 м=0,075км

U% = 0,447*55,6(А)*0,075(км)=1,9%
1,9%*6,9=13,1%
падение не должно быть не более 5%

лучше спросить...  ;)


я не волшебник-я только учусь...

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пусковой ток
« Reply #1 : 12 Жовтень 2009, 09:00:49 »
Цитата: Есболат
,9%*6,9=13,1%
Вы посчитали потери напряжения при пуске двигателя . Необходимо считать при номинальных режимах работы . У вас это 1,9% что меньше 5% , т.е. в границах нормируемого .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Andrey59

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 112
  • Повідомлень: 462
  • Country: ua
  • http://www.etm.io
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пусковой ток
« Reply #2 : 12 Жовтень 2009, 09:20:05 »
Пуск двигателя это проблемы другого рода и они не описываются формулами потери напряжения. Там еще и от длительности пуска зависит. Насосы уже не помню как пускаются, а вениляторы желательно на закрытый шибер. Тяжелый пуск просаживает напряжение и часто ликвидирует пусковую аппаратуру. Для него подбирают другие методы - пуск с переключением треугольник/звезда или ставят устройства плавного пуска или ПЧ.
Пользуясь случаем, хотелось бы лечь спать.

Offline Есболат

  • **
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 47
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пусковой ток
« Reply #3 : 12 Жовтень 2009, 09:38:26 »
в предыдущей ревизий была схема с ПЧ, но заказчики отказались от ПЧ и мы решили поставить просто пускатели.
в принципе мы и до этого запитывали многие двигатели и через пускатели в т.ч но таких вопросов не возникало, мы все время выбирали по номинальным значениям, хотя по задвижкам нам приходили замечания по кратности пускового тока и меняли сечение кабеля...
я не волшебник-я только учусь...

Offline SKlim

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 448
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пусковой ток
« Reply #4 : 12 Жовтень 2009, 10:09:43 »
Не думаю, что у насоса будет очень тяжолый и длительный пуск. Но если так, увеличь на ступень выше сечение кабеля и ток пускателя. А может и автомата.
В любом случае, потери при пусковом токе нужно считать, если есть группа двигателей, один из которых намного мощнее других, или сильно удален. В этом случае считаются потери в сети при пуске наиболее мощного и удаленноного двигателя (в шахтах это обычно двигатель комбайна) при нормальной работе остальных. При этом напряжение при пуске должно быть не ниже 0,8 от номинального, иначе двигатель может не запуститься. Но для мощности в 30 кВт все это, скорее всего, не актуально.

Offline Есболат

  • **
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 47
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пусковой ток
« Reply #5 : 13 Жовтень 2009, 09:00:14 »
всем спасибо за участие...
я не волшебник-я только учусь...

Offline мадо

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 82
  • -Receive: 117
  • Повідомлень: 600
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пусковой ток
« Reply #6 : 15 Грудень 2009, 11:27:39 »
Цитата: Есболат
I=Р \ cos phi*1,73*Uном*КПД
Подскажите пожалуйста практически всегда беру  соs phi на двигатель 0,75 - 0,85. Никогда не учитываю КПД (потомучто проектируем без паспотра) . Как и когда это может выплысти (с плохой стороны) Может есть какойто усреднное значение ? Или как кто делает
Специалисты построили Титаник , а любители Ковчег

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пусковой ток
« Reply #7 : 15 Грудень 2009, 11:41:39 »
никогда КПД не учитываю
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пусковой ток
« Reply #8 : 15 Грудень 2009, 11:45:53 »
никогда КПД не учитываю
А необходимо учитывать
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пусковой ток
« Reply #9 : 15 Грудень 2009, 11:46:21 »
Цитата: мадо
соs phi на двигатель 0,75 - 0,85
я беру 0,65 "крошечные" асинхронники типа 0,3кВт  и движки с фазным ротором;и 0,87 мощные короткозамкнутые типа 65кВт
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пусковой ток
« Reply #10 : 15 Грудень 2009, 11:47:12 »
Цитата: мадо
всегда беру  соs phi на двигатель 0,75 - 0,85
я обычно принимаю косинус (если нет данных) с учетом мощности двигателя, как правило, чем мощнее двигатель, тем выше косинус, ну и само собой, наоборот
я знаю не все, а только половину

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пусковой ток
« Reply #11 : 15 Грудень 2009, 11:47:21 »
Цитата: Roman3R
А необходимо учитывать
ИМХО, КПД учитывается косинусом, нет? Или вы так называете ПВ?
« Останнє редагування: 15 Грудень 2009, 11:53:25 від devchonka »
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пусковой ток
« Reply #12 : 15 Грудень 2009, 12:05:01 »
Цитата: Roman3R
А необходимо учитывать
ИМХО КПД надо учитывать, в случае, когда известна только мощность двигателя на валу (отдаваемая, Р2) - этим очень часто "грешат" иностранные производители и поставщики, а если если есть мощность потребляемая из сети (Р1), то накой нам КПД
я знаю не все, а только половину

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пусковой ток
« Reply #13 : 15 Грудень 2009, 12:42:42 »
Цитата: Electrician
если есть мощность потребляемая из сети (Р1), то накой нам КПД
Мощность на валу всегда меньше мощности потребляемой от сети за счет КПД . Если КПД не учитывать получится наоборот . Проверьте паспортный ток любого двигателя и вы увидете что ток просчитан с учетом КПД .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пусковой ток
« Reply #14 : 15 Грудень 2009, 12:49:47 »
Цитата: Roman3R
проверьте паспортный ток любого двигателя

уже,  :), это было первым побуждением,  в результате 20-минутного исследования паспортных данных двигателей различного исполнения, установлено  :D: КПД действительно учитывается в определении ном. тока.... ::)
не знаю, почему он у меня "потерялся" со временем... :)

хотя, ни кабель, ни аппарат защиты никогда не берется "в склянь", без запаса, поэтому наверное особо этот коэффициент не влияет.... :-[
« Останнє редагування: 15 Грудень 2009, 13:01:35 від devchonka »
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: