Автор Тема: Пожаротушение  (Прочитано 5112 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Kosian

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 27
  • -Receive: 6
  • Повідомлень: 59
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Пожаротушение
« : 07 Жовтень 2009, 10:04:46 »
Уважаемые коллеги, доброго времени суток.
Возникла проблема с пожаротушением.
ППКПУ "GSA-1000/16"  производства компании "TELEFIRE".
Знаю, что нет сертификата.
Объект - 5 направлений пожаротушения (Буран 2.5), 3 из них (направления) в одном помещении.
Вобщем нет у него контроля состояния двери.
Может кто сталкивался, помогите. Буду очень благодарен.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #1 : 07 Жовтень 2009, 14:10:27 »
С подобным не имел дело, но вроде совета/направления: если есть у данного девайса возможность подключения неадресных контактных датчиков, то покопайся в опциях программирования и поищи "возможность" привязки работы выходов пож.тушения к шлейфам этих датчиков.
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Kosian

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 27
  • -Receive: 6
  • Повідомлень: 59
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #2 : 07 Жовтень 2009, 14:56:23 »
К 1-му и 2-му шлейфам сигнализации привязаны 1-й и 2-й выходы.
Т.е. запуск ОТВ и оповещения.
Неизменно!

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #3 : 07 Жовтень 2009, 22:36:45 »
Kosian, а зачем контроль состояния двери? ДБН В.2.5-13-98* этого не требует.

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #4 : 07 Жовтень 2009, 22:47:11 »
Kosian, а зачем контроль состояния двери? ДБН В.2.5-13-98* этого не требует.
Вказаний ДБН поширюється на пожежну сигналізацію і пожежогасіння . Контроль стану дверей це уже охоронна сигналізація яка нормується іншими документами .
Посилання на ДБН В.2.5-13-98* тут недоречне .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #5 : 07 Жовтень 2009, 22:54:29 »
Цитата: Roman3R
Посилання на ДБН В.2.5-13-98* тут недоречне .
ДБН В.2.5-13-98* вимагає контролювати стан дверей в деяких випадках пожежогасіння.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #6 : 08 Жовтень 2009, 09:12:41 »
Автор четко указал - тушение порошковое, отсюда, из упомянутого ДБН, имеем следующее:
1.5.14   Схема электроуправления установок газового и порошкового объемного пожаротушения
должна обеспечивать:
а)автоматический и дистанционный пуск установки;
б)переключение режима автоматического пуска на ручной и обратно;
в)задержку выпуска огнетушащего вещества при автоматическом или дистанционном пуске
установки в защищаемое помещение на время не менее 30 с после подачи предупре-дительных сигналов об эвакуации;
г) формирование командного импульса на самозакрывание дверей, отключение вентиляции и перекрытие, при необходимости, проемов в смежные помещения до начала выпуска огнетушащего вещества в защищаемое помещение (согласно ГОСТ 12.3.046).

1.5.18   Автоматический пуск установок объемного пожаротушения должен отключаться авто-матически при открывании любой из входных дверей защищаемого помещения. Устройства пере-ключения автоматического пуска на ручной, как правило, размещают на дверных конструкциях
защищаемого помещения.
В случае невозможности установки указанных устройств на дверных конструкциях или при наличии постоянно открытых проемов необходимо размещать их у каждого проема.
Допускается дополнительное размещение устройства переключения автоматического пуска на ручной в помещении дежурного персонала.

Добавлю, порошковое "бывает" и по площади, и по объему - при расчете! В "работе" порошковое - по объему по высоте примерно до 2-х  метров... .

Контроль дверей - закрытие - самозакрывание дверей завершилось, людишек нет, 30 сек, тушим.
« Останнє редагування: 08 Жовтень 2009, 09:15:09 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Sanuch

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 218
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #7 : 08 Жовтень 2009, 09:47:47 »
Quote (selected)
Вобщем нет у него контроля состояния двери.
ставим конечники или иные (можно охранные) устройства контроля закрытия дври, и доводчики, вот и все решение по контролю открытия и закрытия.

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #8 : 08 Жовтень 2009, 09:56:27 »
Kosian привел данные, судя по которым тушение у него происходит поверхностным способом (реализовать объемное тушения на "Буран 2,5" очень даже проблематично). При этом контроль состояния дверей и сигнализация у дверей ("Порошок - уходи!, Не входи!) не требуется.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #9 : 08 Жовтень 2009, 10:08:50 »
Виктор!

сигнализация у дверей ("Порошок - уходи!, Не входи!) не требуется. - это откуда вытекает то?? Эвакуация же, после первого, не дай Бог :), ложняка - хозорган выставит претензии и за "потерю здоровья". Светозвуковое ОПОВЕЩЕНИЕ к контролю состояния дверей не относится.

контроль состояния дверей ... не требуется. - в таком случае при расчете вылазит "негерметизация" на величину площади этих дверей, отсюда увеличение кол-ва модулей. Что дешевле, воткнуть дополнительно пару модулей или пару СМК от Алая прикрутить?
« Останнє редагування: 08 Жовтень 2009, 10:13:55 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #10 : 08 Жовтень 2009, 10:25:26 »
Цитата: sbal
сигнализация у дверей ("Порошок - уходи!, Не входи!) не требуется. - это откуда вытекает то??
ДБН В.2.5-13-98* не требует.
Цитата: sbal
таком случае при расчете вылазит "негерметизация"
ДБН В.2.5-13-98* не требует.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #11 : 08 Жовтень 2009, 11:05:37 »
По поводу "негерметизации", прямого, тупо-рассчетного указания нет (в "газовом" однако есть). Но, если двери не контролируются, то, при тушении по объему, в расчет надобно включать (как наихудший вариант ситуации) и объем смежного помещения (дабы интенсивноть подачи была на "уровне", ну и т.д.
ДБН одно, но и паспорт производителя содержит рекомендованные расчеты (с учетом негерметизации) и прочие. И если при "паспортном" расчете выходит больше модулей, а по рекомендованному (опять же) ДБН меньше, то лично я останавливаюсь на паспортном кол-ве и наоборот.

А проблематично реализовать или нет объемное на 2.5 - проблема проектанта. Повторяю - после сработки Буранов порошок "висит" до мин. 1.5 м от пола, все зависит от расчета количества. Так что, есть сан.заключение на порошок или нет,  оповещение делать советую.
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline tuilri

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 44
  • -Receive: 49
  • Повідомлень: 422
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #12 : 16 Грудень 2009, 10:54:47 »
А подпор воздуха входит под определение автоматического пожаротушения?

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #13 : 16 Грудень 2009, 12:02:34 »
tuilri, подпор воздуха - из оперы "дымоудаление"  :)
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #14 : 16 Грудень 2009, 12:12:40 »
Цитата: sbal
подпор воздуха - из оперы "дымоудаление"
Также вентиляция тамбур-шлюзов
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю