АСКОЕ, АСТОЕ

[Electric]

Ув. проектировщики! у меня в техусловиях прописано организация 2 систем -АСКОЕ и АСТОЕ. Если с АСКОЕ все более-менее понятно, то с АСТОЕ сложнее.

Из интернета читаю:
Целью  внедрения автоматизированных систем технического учета энергоресурсов (АСТОЭ) является:

обеспечение технического учета электроэнергии по потребителям, группам и местам возникновения затрат (МВЗ);
снижение затрат труда на снятие и обработку показаний счетчиков, расходомерных узлов  и повышение достоверности информации;
контроль за  режимами работы оборудования.

Из этого следует, что система АСКОЕ учитывает и эти пункты тоже., т.е АСТОЕ не нужно, или я что-то не так понимаю. Просветите, кто сталкивался. Заранее спасибо

[Alexey_M]

Счётчики ком. учёта - это те, по которым Вы расчитываетесь за электроэнергию (например, Ввод на предприятие), а тех. учёт делается для внутреннего анализа, в основном (например 1-котельная, 2-печь№1, 3-печь№2 и т.д.). Странно, что АСТОЕ требуют в ТУ, вроде всегда это было по желанию потребителя. А с точки зрения реализации разницы никакой - можно на тех. учёт разве что приборы подешевле поставить.

[sashkoMTM]

в техусловиях прописано организация 2 систем -АСКОЕ и АСТОЕ

Це значно збільшує вартість об"єкта.
на основі яких нормативних актів це вимагається технічними умовами? я би посперечався з орг., що видала ТУ.

[BAV]

В этом случае систему можно построить с минимальными трудозатратами и капиталовложениями аттестовать ее не требуется классом точности счетчиков можно пренебречь. Блин только нафига?)))
А что это за организация такая хитрая? Можно и в НКРЕ кляузу написать.

[inspektorpo]

на основі яких нормативних актів це вимагається технічними умовами?

Технический учет личное дело потребителя, требований к обязательной установке нет!

Можно и в НКРЕ кляузу написать.

ну это не поможет, во сяком случае быстро, а затребовать обоснование требования ТУ, более логично.

обеспечение технического учета электроэнергии по потребителям, группам и местам возникновения затрат

если ТУ выдавала энергоснабжающая организация, то возможно она имела в виду поузловой учет на своем ТП или что то подобное. Если так то требование не обосновано т.к. к инженерному обеспечению объекта заказчика не имеет отношения.

[BAV]

Об этом я и говорю, энергопоставляющая организация решила за счет потребителя организовать себе тех. учет. по голове надо стучать. В любом случае надо требовать обяснений.

[Electric]

Всем спасибо за обсуждение
Мой вывод:
 Буду звонить в энергоснабжающую организацию и уточнять насчет АСТОЕ. Если

она имела в виду поузловой учет на своем ТП или что то подобное

, то будем спорить. Хотя нами планировался поузловой учет, только думаю наши узлы с их требованиями вряд ли совпадают
2.

[yuoras]

Да, со стороны обла очень хитро.

[sashkoMTM]

требований к обязательной установке нет!

...энергопоставляющая организация решила за счет потребителя...

а якими документами (нормами) замовник може апелювати (аргументувати) до ен.пост. компанії, якщо тех.облік вже записано в ТУ.
Комерційний облік, крім того, теж є.

[inspektorpo]

sashkomtm,  
 http://zakon.nau.ua/doc/?doc_id=361569
6. У технічних умовах зазначаються:
для електропостачання - електричні навантаження об'єкта; характеристика мережі в місці підключення (підстанція, електростанція або лінія електропередачі, розподільне обладнання, секції розподільного устаткування, комірки); напруга, для якої повинні бути розраховані повітряні або кабельні лінії, що живлять об'єкт; прогнозовані межі балансової належності та експлуатаційної відповідальності; вимоги до компенсації реактивної потужності; вимоги до ведення обліку електроенергії; специфічні вимоги до електроустановок об'єкта, що приєднуються до ліній живлення енергопостачальної організації (необхідність резервного живлення, автоматичного захисту на вводах, виділення у разі потреби відповідальних навантажень на окремі резервні лінії живлення тощо); резервна потужність для об'єктів, що підключатимуться в перспективі; режим роботи електротермічного устаткування, систем електричного опалення і електронагрівання; розрахункові значення струмів короткого замикання, вимоги до релейного захисту, автоматики, зв'язку, ізоляції та захисту від перенапруги; інші обґрунтовані вимоги щодо виконання проекту електропостачання; в разі потреби умови використання електроенергії для систем опалення;
http://zakon.nau.ua/doc/?doc_id=361569
3.1. Електроустановки споживачів мають бути забезпечені необхідними розрахунковими засобами обліку електричної енергії для розрахунків за спожиту електричну енергію, технічними засобами контролю і управління споживанням електричної енергії та величини потужності, а також (за бажанням споживача) засобами вимірювальної техніки для контролю якості електричної енергії.
Розрахункові засоби обліку електричної енергії, технічні засоби контролю і управління споживанням електричної енергії та величини потужності, засоби вимірювальної техніки для контролю якості електричної енергії встановлюються відповідно до вимог ПУЕ, цих Правил та проектних рішень.
А також ПУЕ глава 1.5.

[Андрюха РЗА]

Задам наивный вопрос:
Мы проектируем РП-10 кВ, в котором каждая секция 10 кВ разделена на 2 части - Киевэнерговскую и абонентскую. На границе мы ставим коммерческий учет.
От нас энергосбыт требует:
а) АСКОЕ - для 2-х счетчиков - ладно не вопрос;
б) учет на вводах и на всех отходящих Киевэнерговской части РП, мотивируя это п. 3.26 ПКЕЕ (в котором говорится о коммерческом учете)
в) предложил этот учет прицепить к ЛОСОД.

У меня вопросы:
1) этот учет в Киевэнерговской части очевидно технический, ибо как он может быть коммерческим посреди Киевэнерговских цепочек. Я прав?
2) Если этот учет технический, то с какого перепуга Энергосбыт навязывает его установку потребителю?
3) что может означать пожелание присоединить счетчики технического учета к ЛУЗОД коммерческого? И это нормально?

Кто сталкивался с подобными "хотелками", желательно в г.Киеве.
И вообще есть у кого-нибудь "свежий" проект АСКОЕ по 6(10) кВ, согласованный в энергосбыте. Опять же интересует Киевнегро.
Заранее благодарю

[Андрюха РЗА]

И тишина....

[Андрюха РЗА]

Ладно, раз все молчат, поделюсь сам свежей информацией - по учету на Киевэнерговских цепочках я убедил энергосбыт, что это бред.
Они согласились что достаточно коммерческого учета на границе 2-х РУ и все.
Но!!!!
Они требуют теперь техническое задание и проект АСКОЕ.
показали мне козу - ТЗ - 32 листика всякого текста (фигня какая-то) и потом такой же проект - из 35 листов - 30 какой-то текст (похожий на то, что в ТЗ).
Так вот Комрады - поделитесь козюлиной на эту тему Очень желательно Киевской

[erika24]

 

[Alexey_M]

Могу поделиться такой "фигнёй", выстраданной, кстати , но, к сожалению, не Киевской, если Вы возьмёте рекомендации к АСКУЭ(ЛОСОД) постараюсь подсказать в каких местах чего поправить. У всех свои заморочки по железу, протоколам и линиям связи.