Тема: Молниезащита небольшого здания. Сетка или штыри? (Прочитано 5023 раз)

andery · « : 22 Вересень 2009, 16:41:59 »

Есть небольшое здание 20х16м - насосная станция.
Чертежи прикрепляются.
Крыша плоская: железобетон - жесткий минероватный утеплитель - ПВХ мембрана.
Собственно вопрос:
Чем лучше делать молниезащиту: сеткой или штырями?

Зараннее благодарен.

Roman3R · « **Reply #1 :** 22 Вересень 2009, 16:57:22 »

На підставі чого необхідно робити блискавкозахист (нормативний документ , пункт обгрунтування) ?

andery · « **Reply #2 :** 23 Вересень 2009, 07:31:09 »

Цитата: Roman3R

На підставі чого необхідно робити блискавкозахист (нормативний документ , пункт обгрунтування) ?

ДСТУ Б В.2.5-38:2008 УЛАШТУВАННЯ БЛИСКАВКОЗАХИСТУ БУДІВЕЛЬ І СПОРУД

Quote (selected)

4.3 Необхідність виконання блискавкозахисту об’єкта від ПУБ і його РБЗ визначаються за таблицею Додатка А в залежності від можливо очікуваної кількості уражень об’єкта блискавкою за рік N і суспільного значення і тяжкості наслідків від дії блискавки.

Смотрим Додаток А

Quote (selected)

7 Будівлі і споруді III, Ша, IIIб, IV, V ступенів вогнестійкості, в яких відсутні приміщення, віднесені за ДНАОП 0.00-1.32-01 і НАПБ В.01.056-2005/111 до зон вибухо- і пожежонебезпечних класів

Quote (selected)

9 Невеликі будівлі III — V ступенів вогнестійкості, розташовані в сільській місцевості, в яких відсутні приміщення, що відносяться за ДНАОП 0.00-1.32-01 і НАПБ В.01.056-2005/111 до зон вибухо- і пожежонебезпечних класів

Насосная станция очистки воды находится на заводе, вода предназначена и для технологических процессов.
Если не надо делать молниезащиту - то надо обосновать, почему не надо и указать на пункт норматива, где говорится что не требуется.
Я вообще раньше думал что все здания надо защищать...

Roman3R · « **Reply #3 :** 23 Вересень 2009, 08:37:23 »

Цитата: andery

Смотрим Додаток А

Я припускаю , що для вашої будівлі можна застосувати п.7 Додатку А ДСТУ Б В.2.5-38:2008 , ви пора***те N (формула 4.2 ДСТУ Б В.2.5-38:2008) , якщо вона менша 0,1 то будівлю непотрібно захищати від уражень блискавки , див. в додатку А для п.7 умову в стовпчику 3 .

andery · « **Reply #4 :** 23 Вересень 2009, 09:14:45 »

В результате расчетов, ожидаемое кол-во попаданий молний в обьект за год (очікувальна кількість уражень об'єкта блискавкою за рік) N, получилось 0.01-0.014 (средняя продолжительность гроз за год: 80-100 часов)
N = 0.01-0.014

Цитата: Roman3R

якщо вона менша 0,1 то будівлю непотрібно захищати від уражень блискавки ,

вот это не слишком понятно...
это только потому что такого значения N в табличке нет?

Roman3R · « **Reply #5 :** 23 Вересень 2009, 10:20:19 »

Цитата: andery

это только потому что такого значения N в табличке нет

В додатку А для п.7 написано 0,1<N<2 - III рівень блискавкозахисту . В вас вийшло N=0,014 яке значно менше від 0,1 , одже будівля не підлягає блискавкозахисту на підставі додатку А ДСТУ , графа "Очікувана кількість уражень об’єкта за рік , за якою виконується блискавкозахист"

andery · « **Reply #6 :** 23 Вересень 2009, 10:37:25 »

Roman3R,
В принципе понятно, но смущает, что четких указаний нет, что мол, если N меньше какого-то значения или отсутвует в таблице то молнеезащиту делать не надо.
Смущает также что в п.9 данной таблице
для такого же сооружения в сельской местности молниезащиту делать надо (если я правильно понял)
а если на заводе - то не надо?
Запутался...

Roman3R · « **Reply #7 :** 23 Вересень 2009, 10:46:51 »

.

Цитата: andery

но смущает, что четких указаний нет, что мол, если N меньше какого-то значения или отсутвует в таблице то молнеезащиту делать не надо.

Цитата: Roman3R

ДСТУ , графа "Очікувана кількість уражень об’єкта за рік , за якою виконується блискавкозахист"

Виходячи з вимог цієї графи , блискавкозахист робиться або не робиться в залежності від значення N

andery · « **Reply #8 :** 23 Вересень 2009, 11:02:33 »

Roman3R,
Спасибо огромное! Вроде все понял!
Но тут ГИП уточнил что здание у нас имеет 2ую степень огнестойкости, а такого вообще а табличке нет ( .
Хотя понятно что если для 3-ей степени не надо делать молниезащиту - то для второй точно не надо....
Что делать если здание не подпадает ни под один пункт таблички ?
(Имеется ввиду не только мой случай)

Roman3R · « **Reply #9 :** 23 Вересень 2009, 11:15:37 »

Будівлі промислового призначення II ступені вогнестійкості без вибухо і пожежонебезпечних зон не входять в перелік об’єктів (додаток А ДСТУ Б В.2.5-38:2008) що підлягають блискавкозахисту .

Sergey U. · « **Reply #10 :** 23 Вересень 2009, 18:32:14 »

У меня похожая ситуация, только админ.здание (офисы) с 2-й категорией огнестойкости. Эксперт потребовал обоснование отсутствия молниезащиты, так я ему ответил про 2-у категорию, на всякий случай привел расчета N=0,3. Жду ответ, согласуют - напишу.
вот и расчет:

hi_tech · « **Reply #11 :** 23 Вересень 2009, 19:44:20 »

Sergey U., а в расчете в последней формуле зачем вместо n = 6.7 - 100?
По вашим данным - N = 0.02.
Для проверки пользуйтесь http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=591
Кстати, если в ТХ найдет чувствительное к атмосферным помехам электронное оборудование, расчет может не спасти.

Sergey U. · « **Reply #12 :** 23 Вересень 2009, 19:49:51 »

Цитата: hi_tech

а в расчете в последней формуле зачем вместо n = 6.7 - 100?

Да, запарился наверное, ошибся. Спасибо за замечание! Изменил расчет!

Roman3R · « **Reply #13 :** 23 Вересень 2009, 20:05:11 »

Цитата: hi_tech

Кстати, если в ТХ найдет чувствительное к атмосферным помехам электронное оборудование, расчет может не спасти.

Це ще не означає , що потрібно обовязково робити зовнішню систему блискавкозахисту .

alexposter · « **Reply #14 :** 07 Грудень 2009, 14:29:43 »

А все-таки, если молниезащита требутеся, как определить, какие молниеприемники можно использовать - сетку на кровле или же стержень?
Если с расетом стержня всё более-менее понятно, то с расчетом сетки непонятно ровно ничего... Проясните ситуацию, пожалуйста.