Автор Тема: ППКП та пожежні сповіщувачі  (Прочитано 2777 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Olimpicos

  • **
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 45
    • Перегляд профілю
    • Awards
Добрый день, ув. форумчани.
Пришли замечание к проекту (делалась адаптация существующей системы) "ППКП смонтирована в 2011 г, согласно п 4.1.4 наставленияс эксплуатации срок эксплуатации 10 лет", то же самое и про извещатели.
Я такого пункта не нашел не в ДБН 2.5.56-2014 не в новом ДСТУ9047:2020. :wall:

Offline ivk

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 45
  • Повідомлень: 101
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ППКП та пожежні сповіщувачі
« Reply #1 : 21 Жовтень 2022, 11:45:43 »
Все правильно. Только редко кто это делает.

ДБН В 2.5-56
п.5.2 У разі неможливості на діючих об’єктах здійснити підтримання експлуатаційної придатності (забезпечити працездатність) СПЗ в проектних межах, що були чинні на той час, технічне переоснащення СПЗ виконуються відповідно до цих норм.

а ранее до 07.2015  в ДБН было
Л.6.4 Технічне обстеження СПЗ щодо технічної можливості та економічної доцільності її використання за призначенням проводиться після 10 років з моменту здавання системи до експлуатування (і далі з періодичністю, що встановлюється після проведення вказаного огляду). Компоненти СПЗ перевіряються на їх відповідність технічним умовам виробників, ГОСТ та ДСТУ. За результатами вказаного технічного обстеження складається акт технічного обстеження СПЗ (форма Л.8.). Устаткування і обладнання, параметри яких не відповідають заявленим у паспортах виробників (постачальників), ГОСТ та ДСТУ, повинні замінюватись. У разі відсутності резервних виробів СПЗ підлягає демон-туванню і заміні.

Затем значение срока убрали, а оставили срок установл. в тех.док. на изделие и составление акта.

И сейчас в ДСТУ9047 сказано что после срока установл. в тех.док. на изделие, а это редко больше 10 лет, необходимо провести инспекцию и составить акт.
« Останнє редагування: 21 Жовтень 2022, 11:49:01 від ivk »

Offline Olimpicos

  • **
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 45
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ППКП та пожежні сповіщувачі
« Reply #2 : 21 Жовтень 2022, 12:40:20 »
Все правильно. Только редко кто это делает.

ДБН В 2.5-56
п.5.2 У разі неможливості на діючих об’єктах здійснити підтримання експлуатаційної придатності (забезпечити працездатність) СПЗ в проектних межах, що були чинні на той час, технічне переоснащення СПЗ виконуються відповідно до цих норм.

а ранее до 07.2015  в ДБН было
Л.6.4 Технічне обстеження СПЗ щодо технічної можливості та економічної доцільності її використання за призначенням проводиться після 10 років з моменту здавання системи до експлуатування (і далі з періодичністю, що встановлюється після проведення вказаного огляду). Компоненти СПЗ перевіряються на їх відповідність технічним умовам виробників, ГОСТ та ДСТУ. За результатами вказаного технічного обстеження складається акт технічного обстеження СПЗ (форма Л.8.). Устаткування і обладнання, параметри яких не відповідають заявленим у паспортах виробників (постачальників), ГОСТ та ДСТУ, повинні замінюватись. У разі відсутності резервних виробів СПЗ підлягає демон-туванню і заміні.

Затем значение срока убрали, а оставили срок установл. в тех.док. на изделие и составление акта.

И сейчас в ДСТУ9047 сказано что после срока установл. в тех.док. на изделие, а это редко больше 10 лет, необходимо провести инспекцию и составить акт.

У разі неможливості на діючих об’єктах здійснити підтримання експлуатаційної придатності - если можно продолжать эксплуатацию, то не обьязательно менять через 10 лет

Offline ivk

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 45
  • Повідомлень: 101
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ППКП та пожежні сповіщувачі
« Reply #3 : 26 Жовтень 2022, 10:59:31 »
У разі неможливості на діючих об’єктах здійснити підтримання експлуатаційної придатності - если можно продолжать эксплуатацию, то не обьязательно менять через 10 лет
Оригинально. Тогда в чем (и зачем) был вопрос ?

Offline Muta

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 43
  • -Receive: 16
  • Повідомлень: 187
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ППКП та пожежні сповіщувачі
« Reply #4 : 26 Жовтень 2022, 15:43:26 »
Оригинально. Тогда в чем (и зачем) был вопрос ?
мабуть , чи можна робити адаптацію (реконструкцію) системи пож. сигналізації, якщо система повністю справна, а тільки вийшов заявлений виробником термін експлуатації

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ППКП та пожежні сповіщувачі
« Reply #5 : 26 Жовтень 2022, 17:36:26 »
"ППКП смонтирована в 2011 г, согласно п 4.1.4 наставленияс эксплуатации срок эксплуатации 10 лет"
Здесь речь, скорее о том, что в документации производителя ("наставления с эксплуатации"), указано, что срок эксплуатации оборудования - 10 лет.
Я бы подняла эти настанови, почитала сама, причем 2011 года (когда ППКП был установлен). Дальше обратилась бы к производителю с вопросом, может, прецеденты были и они в курсе, как отвечать. Или письмецо какое дадут.
Дальше приобщить можно то, что система обслуживается, она работоспособна, запчасти к системе имеются, так почему бы и нет, если ДБН56 это разрешает. Но эксперт может потребовать подтверждений - письмо от производителя о поддержке продукта, акты обслуживания о работоспособности системы или чего там у них есть.
« Останнє редагування: 26 Жовтень 2022, 17:43:32 від rga »

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ППКП та пожежні сповіщувачі
« Reply #6 : 30 Жовтень 2022, 21:16:28 »
Средний срок службы прибора – не менее 10 лет.
Запись в паспорте на ППКП выглядит именно так.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ППКП та пожежні сповіщувачі
« Reply #7 : 03 Листопад 2022, 15:19:18 »
Запись в паспорте на ППКП выглядит именно так.
Это она должна так выглядеть по уму. Но чего только в документации не встречается.
Как-то сталкивались с подобной проблемой, но уже не помню, что за оборудование это было.
Вон, Омега в 2011 в каталоге писала "3 года гарантии, 12 лет – срок эксплуатации".
В любом случае нужно увидеть те Настановы-2011, на которые ссылается эксперт, своими глазами. И если там "не менее", то остается подтвердить работоспособность на данный момент. 

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ППКП та пожежні сповіщувачі
« Reply #8 : 05 Листопад 2022, 00:54:14 »
Сегодня у этого производителя п.4.1.4  звучит « по уму», но как было в 2011  могла бы ответить тех. поддержка этого производителя, так что стучаться надо в те двери…
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю