Автор Тема: Проект наружного освещения. Обсуждение и выбор: тип/исполнение системы заземления, защиты, АВ и проч  (Прочитано 20782 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, проблема в том что Вы в нормах видите только то что Вам удобно. Защите подлежит вся линия а не только оборудование. В данном случае кабель заходит в опору ниже уровня земли и до места предпологаемой установки УЗО, т.е. при повреждении изоляции кабеля на в ходе в опору на опоре появится потенциал и УЗО на эту аварию ни как не отреагирует.
Ссылка: гл.3.1 ПУЭ
« Останнє редагування: 27 Серпень 2021, 09:40:04 від Сугор »

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
В данном случае кабель заходит в опору ниже уровня земли и до места предпологаемой установки УЗО, т.е. при повреждении изоляции кабеля на в ходе в опору на опоре появится потенциал и УЗО на эту аварию ни как не отреагирует.

При КЗ кабель-фаза (68 ампер на самом дальнем участке)  6 амперный автомат сработает за менее 0,1 секунды.
Дифференциальный автомат с УЗО в опоре - защищает только опору.
Все участки защищены.
Проект прошел экспертизу.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, что такое "кз кабель фаза"? Какой ткз будет при замыкании фазы на металлическую опору, которая не связана с нейтралью трансформатора? Проект проходил экспертизу с TN. Сейчас система заземления другая, процессы при аварии происходят по другому, а соответственно и требования другие.

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, что такое "кз кабель фаза"?

Фаза-Ноль. Описка

Какой ткз будет при замыкании фазы на металлическую опору, которая не связана с нейтралью трансформатора?

Достаточный, для отработки дифференциального автомата с УЗО, чувствительностью 30 мА.
Если ток утечки меньше - не убъет. Можно поставить и на 10 мА.
« Останнє редагування: 27 Серпень 2021, 10:45:07 від stuff »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, а как Вы определили достаточность? У Вас УЗО стоит в опоре и защищает кабели которые идут непосредмтвенно к светильникам, а я говорю про пробой кабеля в опоре до щитка с УЗО.

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, а как Вы определили достаточность? У Вас УЗО стоит в опоре и защищает кабели которые идут непосредмтвенно к светильникам, а я говорю про пробой кабеля в опоре до щитка с УЗО.

Тогда не сработает ни автомат, ни УЗО.
Сами кабели заходят в плотную к щитку в гофре ПНД40
Тогда выход система TN-C-S

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, ну так я собственно об этом.... в системе ТТ УЗО нужно ставить в начале линии.
Кстати, автомат 6А, скорее всего будет выбивать при каждом включении освещения, т.к. у светодиодных светильников большие пусковые токи.

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
Кстати, автомат 6А, скорее всего будет выбивать при каждом включении освещения, т.к. у светодиодных светильников большие пусковые токи.

3 ампера - нагрузки максимум на группе.
Пусковой ток светодиодов миллионные секунды. Автомат успевает среагировать на тысячные.
Разница по времени 100.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, ПУЭ требует проверять автомат на срабатывание на пусковые токи. Я видел светильники у которых, согласно каталога, пусковые токи были около 20А, а сам светильник на 40Вт

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, ПУЭ требует проверять автомат на срабатывание на пусковые токи. Я видел светильники у которых, согласно каталога, пусковые токи были около 20А, а сам светильник на 40Вт

https://220blog.ru/pro-raschet/nuzhno-li-uchityvat-puskovye-toki-svetodiodnyh-svetilnikov.html

Quote (selected)
Вывод: при выборе светодиодных светильников, пусковые токи практически не влияют на выбор номинального тока автоматического выключателя, если характеристика автоматического выключателя «С», а запас по току составляет не менее 20%. Я же советую запас автоматического выключателя для светодиодных светильников предусматривать 20-40%.

По светильникам, думаю, еще будут статья либо видео на youtube, где расскажу о некоторых особенностях и нюансах, о которых нужно знать при выборе светильников.

Вообще нужно проверять имея на руках паспорт светильника

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, блог не является нормативной литературой, а отсутствие данных не является основанием не делать расчеты. В ПУЭ есть методика расчета, и по моему она отличается от расчета в блоге. Выбирайте светильники тех производителей которые указывают все характеристики.

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
Выбирайте светильники тех производителей которые указывают все характеристики.

Нам навязывают светильники. Данных по ним нет.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
stuff, это не отмазка.... делайте запрос поставщику, производителю

Offline Sharfik

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 95
  • -Receive: 73
  • Повідомлень: 575
  • Country: ru
  • Awards Бан За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Assi system
    • Awards
Что мешает опору со своим УЗО рассматривать, как отдельную группу?
Группа это то что подключено отдельно к сборным шинам распределительной установки, а не плече магистрали. Разветвления ВЛ или КЛ считаться отдельной группой не имеют права. Есть магистраль которая должна работать и быть защищена. Все барахло установленное в опоре нужно для удобстаа эксплуатации и защиты магистрали от полного отключения.
Профессионал отличается от любителя тем, что берёт на себя ответственность за работу вместе с $.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Sharfik, Вы не правы, есть случаи когда для ответвлений нужно ставить защиту, внутренняя проводка в опорах как вариант

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю