Проект наружного освещения. Обсуждение и выбор: тип/исполнение системы заземления, защиты, АВ и проч

[Сугор]

stuff, без разницы, в проекте есть заземление? Если нет, то и делать не нужно. Но ради смеха задайте вопрос: на каком основании?
Пусть свои рассуждения подтвердят расчетом рисков и цитатами из норм

[stuff]

Про график... при 6,83Iн - время срабатывания до 7сек

Для срабатывания с кривой С за менее 0.1 секунды кратность тока должна быть от 10 и больше?
Многие номы электробезопасности требуют время отключения не более 0.1 секунды (таблица 1.7.1 ПУЭ)

stuff, без разницы, в проекте есть заземление? Если нет, то и делать не нужно.

В любом случае заземление должно присутствовать. Или через PE, PEN или через забиваемый контур в землю.
Правда ранее говорилось, что TT не совместима с TN-C.

[stuff]

Цытата из методического пособия по расчету линии освещения "Рекомендації для електричного розрахунку мережі освітлення" стр. 10 (проверка по КЗ):

Для автоматичного вимикача С16 кількість світильників, які можуть
бути підключені до однієї фази 13 шт, що більше 9 шт згідно проекту. Струм
електромагнітного розчіплювача автоматичного вимикача з номінальним
струмом 16А та характеристикою С рівний 80 А, отже автоматичний вимикач
не буде спрацьовувати з мінімальним часом на струми однофазного короткого
замикання 22.6 А у кінці магістралі виконаної кабелем АВБбШв 4х6. При
площі перерізу кабелю 25 мм2 струм однофазного короткого замикання
становитиме 94 А, що забезпечить спрацювання захисту з мінімальним часом

Т.е. у них 5,8 крата ток КЗ прокатил...

[stuff]

По старому (сейчас действует ДСТУ EN 60898-1:2014) ДСТУ IЕС 60898-1:2005 УСТАТКОВАННЯ ЕЛЕКТРИЧНЕ ДОПОМІЖНЕ АВТОМАТИЧНІ ВИМИКАЧІ ДЛЯ ЗАХИСТУ ВІД НАДСТРУМІВ ПОБУТОВОГО ТА АНАЛОГІЧНОГО УСТАТКОВАННЯ. Частина 1. Вимикачі змінного струму

Диапазон мгновенного расцепления по кривой С лежит в пределах  » 5In » 10In



Далее в таблице 7, говориться при 5 кратном токе по кривой С отключения не будет... Что подтверждается ранее выложенными кривыми отключения.

[Сугор]

stuff, не могу понять как РЕ или PEN защитит опору от молнии? И если нормы требуют опору присоединять к РЕ или PEN проводнику и часть опоры нахожится в земле и является естественным заземлителем, то зачем делать дополнительный контур? В новом ДСТУ  есть расчет рисков и расчет экономической целесообразности выполнения молниезащиты. А еще в нормах есть требование что молниезащиту нужно обслуживать.... попробуйте объяснить заказчику во что иму обойдется устройство и обслуживание молниезащиты

[CC19]

часть опоры нахожится в земле и является естественным заземлителем

Які опори ти маєш на увазі, можна фото?. Я в проектах зовнішнього освітлення завжди застосовую фундаменти, які виходять на рівень землі, фланець опри прикріплюється до фундамента і немає контакту з землею.

[Сугор]

CC19, ну так фундамент и есть часть опоры. В фундаменте есть каркас из арматуры и анкерных болтов. В каталогах производителей обычно есть чертежи фундамента

[CC19]

ну так фундамент и есть часть опоры.

Аа, в цьому сенсі, зрозуміло.

[stuff]

часть опоры нахожится в земле и является естественным заземлителем,

Арматура в бетоне - плохой заземлитель...
Удельное сопротивление бетона варьируется от 200 до 1000 Ом-м

[Сугор]

stuff, фундаменты очень часто используются в качестве естественных заземлителей. Если мы говорим про молниезащиту то в старых нормах рагламентировались размеры, в том числе для фундаментов молниеприемников. В совсем древних нормах были расчеты сопротивления фундаментных заземлителей. Да у бетона проводимость хуже чем у железа, но лучше чем у многих грунтов, и здесь существенную роль играет площадь соприкосновения с грунтом

[stuff]

И все таки при какой кратности тока КЗ к номиналу автомата (кривая С) можно получить отключение менее 0,1 секунды (требует ПУЭ)?
При 5 кратах или при 10 кратах?

В Abb сказали при 10 кратах, а в методичке от Sicam написано 5 крат...

[CC19]

И все таки при какой кратности тока КЗ к номиналу автомата (кривая С) можно получить отключение менее 0,1 секунды (требует ПУЭ)?
При 5 кратах или при 10 кратах?

В Abb сказали при 10 кратах, а в методичке от Sicam написано 5 крат...

5-10крат це розкид характеристик. Деякі автомати відключаться за 5крат, деякі за 7, а деякі 10, але всі повинні відключитися за 5-10крат. Значить з 100% гарантією можна сказати тільки, що відключиться за 10крат.
Звісно можна купити 100 автоматів з хар-ю С, найняти лабораторію, всі їх проміряти, та знайти автомат який відключиться за 5крат.

[Сугор]

stuff, не менее 10. Нельзя (не получается) все автоматы сделать одинаковыми. Если ткз от 5 до 10 номиналов то автомат может сработать в интервале от 0,01 до 7сек

[Сугор]

stuff, для человека зарегестрированом на форуме в 2008 году Вы задаете подозрительные вопросы

[stuff]

Сугор,

1.7.87 Захист із застосуванням електрообладнання класу II або з рівноцінною
ізоляцією забезпечується подвійною або посиленою ізоляцією або розміщенням
електрообладнання, яке має тільки основну ізоляцію струмовідних частин, в ізолювальній оболонці. Ізолювальна оболонка має бути стійкою до можливих електричних, термічних і механічних навантажень.
Провідні частини електрообладнання з подвійною ізоляцією, а також електрообладнання, розміщеного в ізолювальній оболонці, не вимагається приєднувати до
захисних провідників.

Иногда можно не заземлять.
Теоретически если бы металлическая опора освещения была выполнена по второму классу - то ее заземлять не нужно