Тема: Блискавкозахист ГРП. (Прочитано 5800 раз)

Sergik · « : 31 Серпень 2009, 12:40:17 »

Всім привіт. звертаюсь за допомогою. мені потрібно зробити блискавкозахист ГРП на відм. +60 метрів, знаходиться на 18 поверховому будинку, проблема полягає в тому що не знаю чим захистити зони від дихальних труб! при розрахунку одиночного стрижньового блискавкоприймача виходить 92 м над рівнем землі........ ось і не знаю що робити

rza · « **Reply #1 :** 31 Серпень 2009, 14:58:01 »

По идее дыхательную трубку выносят на один метр от уровня крыши, принимай за 0 уровень крыши и расчитывай молниеприемник и присоединяй к молниеприемной сетке здания, я так понимаю здание будет защищаться молниеприемной сеткой.

Sergik · « **Reply #2 :** 31 Серпень 2009, 15:02:47 »

верно на 1 метр выше крыши, вот я и рассчитал одиночный молниеприемник высота 92,2 м, теперь скажите как такое чудо построить а тем более закрепить на крыше здания....
тросовым молниеприемником защитить не получаеться, так как не где закрепить

Вот и прошу помощи

rza · « **Reply #3 :** 31 Серпень 2009, 15:14:14 »

почему 92 метра, если у тебя высота трубы 1 м + взрывоопасная зона = высота защиты и считаешь.

NeON2K · « **Reply #4 :** 31 Серпень 2009, 15:23:24 »

Цитата: Sergik

одиночный молниеприемник высота 92,2 м

Ты считаешь его от земли. Ты вычти от этой величины высоту здания до крыши и получишь высоту молниеприемника, установленного на крыше, возле дыхательной трубы. Над этой трубой есть взрывоопасная зона ( размер которой, кстати, определяется в зависимости какие газы из нее выходят

) обычно я считаю 2,5 метра.

hammer_ · « **Reply #5 :** 31 Серпень 2009, 15:30:05 »

А почему принимается за 0 уровень крыши, а не верх трубы?

Sergik · « **Reply #6 :** 31 Серпень 2009, 15:36:32 »

газ у меня из трубы легче воздуха, давление среднее. поэтому высота будет не 2,5 а 5 м от трубы, ну и по 5 м в стороны от дыхалки. Считаю я его от уровня земли, так как если высота более 30 м, расчёт идёт по другой формуле. Если общая высота одиночного молниеприёмника выходит 92,2м. а высота дома 60, следственно на крыше нужно поставить молниеприёмник высотой 30 м, но где такой взять и как его крепить на крыше.
Просто я думаю есть ещё варианты как защитить эту зону, но я их не знаю....

hi_tech · « **Reply #7 :** 31 Серпень 2009, 15:40:05 »

Sergik, , если поверхность (крыша) на которой устанавливается защищаемое сооружение (в данном случае труба + взрывоопасная зона) защищена от прямых ударов молнии, то за расчетный ноль для данного объекта принимается крыша.
К сожалению, или специально, в ДСТУ не включили пункт, который есть в Российском СО:
"В табл. 3.8 для уровней защиты I - IV приводятся значения углов при вершине зоны защиты, радиусы фиктивной сферы, а также предельно допустимый шаг ячейки сетки...
Стержневые молниеприемники, мачты и тросы размещаются так, чтобы все части сооружения находились в зоне защиты, образованной под углом alfa к вертикали. Защитный угол выбирается по табл. 3.8, причем h является высотой молниеотвода над поверхностью, которая будет защищена."

NeON2K · « **Reply #8 :** 31 Серпень 2009, 15:46:45 »

Ребята! Хоть убейте ни разу не видел на 16-тиэтажках (высота около 60 метров) 30-тиметровые молниеотводы

Напиши данные геометрические дома и расположение труб, я прикину свои расчеты.

Sergik · « **Reply #9 :** 31 Серпень 2009, 16:21:20 »

Вот прикреплю чертёжик, вот зону мне надо защитить, по кровле проложена сетка.

NeON2K · « **Reply #10 :** 31 Серпень 2009, 16:22:47 »

Цитата: Sergik

Считаю я его от уровня земли, так как если высота более 30 м, расчёт идёт по другой формуле.

Откуда это ? Не смог найти, за то нашел в Пособии к РД :
Расчетный метод вероятности прорыва разработан только для нисходящих молний, преимущественно поражающих объекты высотой до 150 м. Поэтому в РД 34.21.122 - 87 формулы для построения зон защиты одиночных и многократных стержневых и тросовых молниеотводов ограничены высотой 150 м. На сегодняшний день объем фактических данных о поражаемости нисходящими молниями объектов большей высоты очень мал и в основном относится к Останкинской телевизионной башне (540 м). На основании фоторегистраций можно утверждать, что нисходящие молнии прорываются более чем на 200 м ниже ее вершины и поражают землю на расстоянии около 200 м от основания башни. Если рассматривать Останкинскую телевизионную башню как стержневой молниеотвод, можно заключить, что относительные размеры зон защиты молниеотводов высотой более 150 м редко сокращаются с увеличением высоты молниеотводов. С учетом ограниченности фактических данных о поражаемости сверхвысоких объектов в РД 34.21.122 - 87 включены формулы для построения зон защиты только для стержневых молниеотводов высотой более 150 м.

Sergik · « **Reply #11 :** 31 Серпень 2009, 16:28:10 »

Согласен так было в РД 34.21...... но сегодня оно не действеут и как эксперту объяснить потом что ссылался на РД, а в ДСТУ Табл. 10 (РБЗ 2) от 30 до 100 м по другой формуле и тогда Ro выходит меньше чем Но...

NeON2K · « **Reply #12 :** 31 Серпень 2009, 16:32:54 »

Цитата: Sergik

по кровле проложена сетка.

Тем более не понятна проблема... Забудь про высоту здания 60 метров

Считаем от кровли. А что за соседняя труба ? на нее нельзя установить молниеприемник ? У меня высота молниеприемника вышла 10,14 метра. Установить такой стерженёк на кровле не проблема

NeON2K · « **Reply #13 :** 31 Серпень 2009, 16:33:49 »

Цитата: Sergik

и как эксперту объяснить потом что ссылался на РД, а в ДСТУ

Тогда я пас... Помочь не могу...

Electric · « **Reply #14 :** 31 Серпень 2009, 16:42:44 »

Люди, по-моему вы не о том спорите. Как сказалhi_tech,

Цитата: hi_tech

поверхность (крыша) на которой устанавливается защищаемое сооружение (в данном случае труба + взрывоопасная зона) защищена от прямых ударов молнии, то за расчетный ноль для данного объекта принимается крыша.

Все, считаем крышу условным нулем, опровержений вышесказанного в ДСТУ нет. Не написано, что так делать можно, но и не написано, сто нельзя.
Кстати,Sergik, похожий вопрос уже где-то на форуме обсуждался. И кто-то из форумчан прикладывал публикации по этому поводу. Даже в каталоге Бетерманн показан похожий расчет относительно крыши. а как известно, этот каталог ссылается на МЭК. А наш ДСТУ-это тоже почти МЭК