Вентиляция в ТП

[pashket]

Друзья!
Никто не встречался с расчетом вентиляции в камере тр-ра?
У меня в проекте замена тр-ра с 400 на 630, а ПТО требует расчет вентиляции....у меня в камере тр-ра только проёмы приточные и вытяжные...
толком литературы не могу найти...не встречался с этим еще...
вроде бы расчет простой....а как именно сделать не знаю...
может кто-то сможет помочь?
заранее спасибо!

[Electrician]

Вот документик на тему

[pashket]

спасибо! а откуда это? на что ссылатся из нормат документов ( вдруг поинтересуются)?

[Electrician]

это -  из интернета, точнее сказать, к сожалению не могу. Если была бы какая то официально утвержденная методика, то наверно попалась бы на глаза, а так ... в паспорте трансформатора, по идее, должны быть его тепловыделение и температура эксплуатации, эти данные в "зубы" специалисту по вентиляции и он посчитает (так должно быть), ну или по приложенной методике.
на форуме вентиляционщиков АВОК эта тема живо обсуждалась, всю не читал, но интересные/познавательные моменты есть http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=4156&start=0&p=4166&#entry4166

[Inel]

Для сухих трансформаторов - приложение И ДБН В.2.5--23:2010. Для ТМ- можно попробовать применительно.

[Андрюха РЗА]

Inel, Ну ты некромант, вытянул тему 3-хлетней давности ))

[physieker]

Inel, Ну ты некромант, вытянул тему 3-хлетней давности ))

так еще и источник "из интернета" нашел
уважаю, хорошая память

[Inel]

Ну, тогда я скорее "реаниматор" . Тема вечно жива. Когда-то я начинал копать следующее. Ранее в ПУЭ-86 п 4.2.238 было нормируемое расстояние " до задней и боковых стен -0,3 м для трансформаторов мощностью до 0,4 МВ.А и 0,6 м для трансформаторов большей мощности." В действующем ПУЭ-2008 п.4.2.119 эти расстояния указаны и для "трансформаторов  мощностью до 0,63 МВ.А". Пункт 1.1.18 ПУЭ трактует предлог "до" как включительно. Следовательно, в ранее построенных согласно типовых проектах ТП М400 появляется возможность установки трансформаторов 630 кВА. Сами понимаете, что это значит в условиях застройки центральной части городов Замена ошиновки, закатка трансформаторов,порог для удержания масла- проблемы привычные. Для полного соблюдения нормативных требований необходимо и выполнение п 4.2.97 ПУЭ-2008  о  вентиляции. Лучшим вариантом было бы создание "Методических рекомендаций по реконструкции ТП с трансформаторами 400 кВА, выполненных согласно т. пр...." После выхода ПУЭ-2008 начал разговоры с местным ПЭС, но заинтересованный человек вскоре ушел, а времени, сами понимаете, у проектировщиков обычно не хватает.Сейчас просматривал тему.собираясь ее "реанимировать".Хотел узнать, не появилось ли чего нового. Судя по отзывам . тема еще не умерла. Нет ли у кого "тяг". чтобы решать эту тему не на уровне местных ПЭС?

[Андрюха РЗА]

Сейчас много изменилось и на Типовые проекты 90-х годов ориентироваться можно, но очень с оглядкой. Дело в том, что у сантехников (по разговорам с ними) сильно изменились нормы по вентиляции и сейчас они стали гораздо строже. Поэтому та вентиляция тр-ров, которая была в типовых проектах, сейчас уже не пройдет, и нужно будет ее переделывать. Кроме того, сейчас в Киеве Киевэнерго ну очень косо смотрит на ТП без кабельного этажа. Пусть даже оно будет 100% типовое. Поэтому сейчас, по крайней мере в Киеве, новых типовых ТП практически не встречается. Да берут типовое ТП, но адаптируют его под сегодняшние требования Киевэнерго.

[Iv_One]

   Тема жива 100%, вот что удалось найти.

[Андрюха РЗА]

Iv_One, Расчет сам по себе не нов. Нечто подобное есть в ДБН-е.

[Inel]

По поводу новых проектов ТП полностью согласен. Но, скорее всего и в Киеве, есть существующие ТП. построенные в габаритах М400. По данным типовым проектам М400 в ТП предусматривалась установка только тр-ров 400 кВА. (не выше). И габариты камер тр-ров и  вентиляция были рассчитаны под данные параметры. Сейчас же, если рядом с такой ТП строится новое здание или увеличивается нагрузка существующих потребителей 2-й категории  примерно на 230 кВА, то нет необходимости строительства новой ТП (КТП). Достаточно произвести реконструкцию под М630. учитывая тот пункт ПУЭ, который привел в предыдущем сообщении. При  этом, соответственно, необходимо привести  вентиляцию в соответствии с действующими нормами.В таком варианте отпадает необходимость в строительстве новых КЛ-6 (10) кВ, ИЗМЕНЕНИИ СУЩЕСТВУЮЩИХ СХЕМ ПИТАНИЯ С НОВЫМИ ПРИСОЕДИНЕНИЯМИ. В условиях сложившейся застройки это довольно затратно.

[Андрюха РЗА]

Общался давеча с вентиляционщиками (Сам я в вентрасчеты предпочитаю не лазить - разве что очень уж прижмет, ибо "Каждый должен заниматься своим делом", стало быть "кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево"), так вот они мне сообщили, что, как ни странно, но объем камеры особого значения не имеет, гораздо важнее требуемое количество подводимого и отводимого воздуха. Я был удивлен.

[Сугор]

Сам я в вентрасчеты предпочитаю не лазить

Андрюха РЗА, согласен. Выдал задание ОВешникам - и спи спокойно . В новых российских типовиках для вентиляции камер применяют вентиляторы (устанавливают на решотках камер трансформаторов)

[Андрюха РЗА]

Сугор, Ну ты же знаешь отношение Десятника к вентиляторам. Зачем его лишний раз нервировать?
Как было сказано в славном фильме Ликвидация: "А пока не делай мне нервы, их есть еще, где испортить" (с) ))