Речевое оповещение

[Вячеслав]

Здравствуйте все. Возник вопрос, пожарная сигнализация устанавливается в гостинице, есть ли необходимость устанавливать речевые оповещатели в каждом номере?

[logotipok]

Оччень интересный вопрос, сталкивался с оповещением, формулировка расплывчата, для подтверждения правильности принятого решения по размещению громкой связи, требуется акустический расчёт. Однако до сих пор ни одна экспертиза не опровергла простого размещения в коридорах))) Бывает, что производитель рекомендует площади которые покрывают их АС, но это в принципе ничем не подтверждено... Иными словами ставь в коридорах, 6 Ваттные и не парься)))

[Вячеслав]

В зданиях гостиниц, общежитий и кемпингов (с количеством мест, людей свыше 50) - речевое оповещение.

В России тоже самое.

Иными словами ставь в коридорах, 6 Ваттные и не парься)))

Да, так и буду делать.

[Dana]

Подскажите пожалуйста, что входит в исполнительную документацию по системе оповещения? Кто-нибудь может дать список?

[Илья]

ДСТУ-Н СЕN ТS 54-14. Скажите, относится ли пункт А.6.2.2.1 Обмежування впливу несправностей, конкретно -
Проектувати шлейфи треба так, щоб у випадку одиничноЇ несправності кабелю внаслдок ко-
роткого замикання або обриву:
т) не біьше ніж 32 пристрою були непрацездатні, і
д) усі пристроЇ, що непрацездатн! через несправн!сть, знаходилися в т!и сам!й зон!, !
п) ус! пристроТ, що непрацездатн! через несправн!сть, виконували однакову функц!ю
 к линиям речевого оповещения?
 

[Виктор]

Проектувати шлейфи треба так

Этот абзац относится только к шлейфам.

[rga]

Иными словами ставь в коридорах, 6 Ваттные и не парься)))

И если в душевой во время пожара задохнется от дыма какой-нибудь товарищ или господин (ну не слышал он коридорных динамиков!), то - сам виноват, не надо мыться. 

[sbal]

Виктор, этот ДСТУ-Н СЕN ТS 54-14 изложен так "хитро", что ... . В импорте встречаются адресные оповещатели. И потом, обзовем каб. линию с оповещателями "шлейфом оповещения" и выполняем все соответствующие требования, тем самым избавляем себя от проблем. Как такая мысль?

[rga]

Этот абзац относится только к шлейфам.

Да, я тоже заметила этот нюанс. Системы оповещения требования по неисправностям касаются только в случае сирен или динамиков, интегрированных в АПС. Что-то европейцы недодумали. 

[rga]

Подскажите пожалуйста, что входит в исполнительную документацию по системе оповещения? Кто-нибудь может дать список?

То же, что и для системы АПС.

[sbal]

Ну, кто и чего там не додумал - это одно. Мы то ведь должны принимать проектные решения обеспечивающие надежность этого самого оповещения? 
В частности, выдумываю различные "способы" контроля линии с сиренками/указателями. У Веллеза уже сие есть.

[Виктор]

обзовем каб. линию с оповещателями "шлейфом оповещения"

Можем обозвать и так, это ни на что не повлияет, т.к. в ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 дано однозначное определение "шлейф":

Совокупность кабелей, компонентов и элементов, подключенных к пожарному приемно-контрольному прибору (далее - ППКП) таким образом, что соединение с другими частями системы обнаружения пожара и оповещения происходит только через ППКП, а также контролируются им.

[rga]

Ну, кто и чего там не додумал - это одно. Мы то ведь должны принимать проектные решения обеспечивающие надежность этого самого оповещения?

Конечно, должны.  Вот только обосновать невозможно.
С другой стороны, может, это и не зря так написано? 32 динамика в линии и ни на один больше?.. Зачем нам эти приключения?

[sbal]

rga, Вообще-то поднятый вопрос лично меня мучает давно. Особенно после ознакомления с паспортами новых "вариантов" Веллеза.
+ ко всему:
НАПБ А.01.003-2009
4.1.7. Электроснабжение, заземление, зануление, выбор и прокладка сетей оповещения при-нимаются согласно требованиям к системам пожарной сигнализации по ДБН В.2.5-13-98 «Инже-нерное оборудование зданий и сооружений. Пожарная автоматика зданий и сооружений».
Мутновато конечно, но уж лучше обозвать линию шлейфом, чем в мути опосля "плавать".

Виктор, да все верно, но проблемы то не решает по нормативому. И вынужден принимать такое... .
Ну согласись, контроль линии в оповещении нужен же, с точки зрения надежности.

[rga]

rga, Вообще-то поднятый вопрос лично меня мучает давно. Особенно после ознакомления с паспортами новых "вариантов" Веллеза.
...
Ну согласись, контроль линии в оповещении нужен же, с точки зрения надежности.

А чем так Веллез взволновал? 
Там с контролем все, вроде, нормально. Разве что обратных сигналов в АПС (неисправность и сработка) нет, хотя обещали.
А насчет целосности кабелей, так в ДБН В.2.5-56 есть достаточно много (п.8.6, 4.16 и 4.17)

но уж лучше обозвать линию шлейфом, чем в мути опосля "плавать".

Обозвать можно что угодно и как угодно, но дальше что с этим делать? Заказчику-то не покажешь? Конечно, можно лапши навешать... Но не всякий заказчик совсем ни в чем не разбирается.