ДСТУ 9047:2020 Системи протипожежного захисту. Настанова з підтримання експлуатаційної придатності.

[SashAA]

строительство это далеко не всё вокруг (условно) и что у сферы строительства есть границы!

Но вот вопрос, капремонт или реконструкция возможны на новых объектах? Скорее всего нет. Эти виды строительства для действующих объектов, принятых в эксплуатацию, или у Вас иное мнение?

[rga]

Это проверенные данные?

Задам вопрос иначе, просто любопытно насколько слова расходятся с делом.

Что и как защищать СПЗ в зданиях и конкретных помещениях прописано в ДБН-ах.
Если вам на экспертизу принесут проект оснащения СПС какой-нибудь существующей школы, где этих самых СПЗ до этого не было, и при этом защищена будет только часть помещений, например, коридоры, вы дадите положительный отзыв с собственной подписью?
Или объявите, что проект вообще не нужен?
Или посоветуете школу не защищать вовсе, включив свой совет в отзыв?

[iop]

Тільки СС розра***те, будь ласка, спочатку, потім несіть 

[rga]

В продолжение исходной темы. Цитата отсюда: http://eom.com.ua/index.php/topic,17869.msg194299.html#msg194299

Вот еще:
https://mega.nz/file/ixUxwILD#3en0s23RSuoZWT9VlKeYTP-wGPXHkEzRx6SYHaTQ9sY
https://turb.cc/1y0qd7h1lfjq.html

ЗЫ: Не забывайте:
Наименование документа: ДСТУ 9047:2020 Системы противопожарной защиты. Руководство по поддержанию эксплуатационной пригодности
Дата начала действия   01.01.2021

Что интересно, в примечании к п.4.2.1 написано, что проектная документация должна соответствовать требованиям строительных норм, нормативных документов, действующих на момент проектирования СПЗ, экспертизы проекта и получения разрешения на строительство.
Совместить это с требованием внесения изменений в проект при изменении нормативной базы вижу только через прохождение повторной экспертизы, что в общем-то, тоже прописано как подтверждение изменения проектных решений. 

[t-100]

Но вот вопрос, капремонт или реконструкция возможны на новых объектах? Скорее всего нет. Эти виды строительства для действующих объектов, принятых в эксплуатацию, или у Вас иное мнение?

да никакого вопроса НЕТ! капремонт и реконструкция с чего начинается? Чем заканчивается?
Об этом ранее уже писал!

[t-100]

я тоже уточню немного!

Что и как защищать СПЗ в зданиях и конкретных помещениях прописано в ДБН-ах.

только и исключительно в ДБН-ах?

Если вам на экспертизу принесут проект оснащения СПС какой-нибудь существующей школы, где этих самых СПЗ до этого не было, и при этом защищена будет только часть помещений, например, коридоры,

правильно будет так как указанно в задании на проектирование

вы дадите положительный отзыв с собственной подписью?
Или объявите, что проект вообще не нужен?
Или посоветуете школу не защищать вовсе, включив свой совет в отзыв?

отзыв?
ЗУ "О регулировании градостроительной деятельности" (ст. 31), ПКМУ №560 и ДСТУ 8907:2019 такое предусматривает?

[t-100]

Что интересно, в примечании к п.4.2.1 написано, что проектная документация должна соответствовать требованиям строительных норм, нормативных документов, действующих на момент проектирования СПЗ, экспертизы проекта и получения разрешения на строительство.
Совместить это с требованием внесения изменений в проект при изменении нормативной базы вижу только через прохождение повторной экспертизы, что в общем-то, тоже прописано как подтверждение изменения проектных решений. 

Это принципиально идёт в разрез с положениями ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009...
Ну и самый интересное и давнотрудномучаемое обстоятельство - а если вне строительства, то при чём тут ДБН? Напомню, что стандарт не является нормативно-правовым актом! ;-)

[rga]

только и исключительно в ДБН-ах?

А где вы ищете указания какие помещения и какими установками необходимо защищать?

правильно будет так как указанно в задании на проектирование

Если в задании заказчиком указано - защитить только коридор школы, то все норм?

отзыв?

Сорри, экспертное заключение. Но не суть. Дадите положительное заключение?

[t-100]

А где вы ищете указания какие помещения и какими установками необходимо защищать?

Вопрос разве в том где я ищу, или в том где Вам искать? Ну или виртуальному проектировщику...
 

Если в задании заказчиком указано - защитить только коридор школы, то все норм?

Сорри, экспертное заключение. Но не суть. Дадите положительное заключение?

А почему нет?
Ну общепринятом сложившемся мнении "экспертиза это зло, а эксперты воплощение зла на земле" - может и не все такие плохие?
А если представить, что многие эксперты зная нестыковки в нормативной базе и предлагают откорректировать проекты с целью минимизации рисков...при чём для всех участников процесса?

[rga]

Вопрос разве в том где я ищу, или в том где Вам искать? Ну или виртуальному проектировщику...

Вопрос в том, где искать ответы на этот вопрос, если не в ДБН и ВБН?

А почему нет?

Значит, харьковским заказчикам повезло. Правда, этого не скажешь о жителях Харькова, которые остаются без пожарной защиты в результате экономии заказчика.

[t-100]

Вопрос в том, где искать ответы на этот вопрос, если не в ДБН и ВБН?

начните с Конституции Украины

Значит, харьковским заказчикам повезло. Правда, этого не скажешь о жителях Харькова, которые остаются без пожарной защиты в результате экономии заказчика.

ну это же очевидно! пока вы теряете время, "харьковчане" загребают!
Кстати, а кто такие эти "харьковчане"?

[rga]

начните с Конституции Украины

Цитату в студию.

Кстати, а кто такие эти "харьковчане"?

Насколько помню, вы как-то писали, что из Харькова? Может, ошибаюсь. Я имела в виду, ваших клиентов. Хотя, не очень понятно, на соответсвтие каким нормативам вы даете в таких вот случаях экспертное заключение? Конституции Украины?

[t-100]

Цитату в студию.

Ну уж если этот Закон надо цитировать.
Это типа написать нечего?

Хотя, не очень понятно, на соответсвтие каким нормативам вы даете в таких вот случаях экспертное заключение?

Зачем вам? у вас никогда не будет шанса узнать и тем более использовать  знание.

[SashAA]

Зачем вам? у вас никогда не будет шанса узнать и тем более использовать  знание.

Давайте прийдём к тому что по 560 постановлению "ПОРЯДОК затвердження проектів будівництва і проведення їх експертизи" експертизе подлежит только проектная документация проектов строительства. В иных случаях экспертиза не нужна. 

[t-100]

Зачем вам? у вас никогда не будет шанса узнать и тем более использовать  знание.

Давайте прийдём к тому что по 560 постановлению "ПОРЯДОК затвердження проектів будівництва і проведення їх експертизи" експертизе подлежит только проектная документация проектов строительства. В иных случаях экспертиза не нужна.

+ ст. 31 ЗУ "О регулировании градостроительной деятельности"...
Ок! А кто отрицает?
Вы бы лучше задали вопрос: а какие виды проектной документации знают участники дискуссии? Или проекты в каких отраслях/сферах ещё бывают?
Ну и за одно - какие ещё порядки утверждения проектной документации есть?
 

П.С.: очевидно заходим на очередной (повторный) виток спирали! Полёт нормальный!