Тема: Являются ли СПЗ аварийными системами (Прочитано 6869 раз)

iop · « **Reply #45 :** 19 Грудень 2019, 15:48:44 »

Цитата: Otter від 17 Грудень 2019, 14:20:13

Цитата: Сугор від 17 Грудень 2019, 01:25:03
Второе замечание было о том, что оповещение в зоне нужно делать горючим кабелем. Иначе - разбазаривание денег заказчика.
Оно так и написано в п. 5.16.1 ДБН56, что кабель должен сохранять свою целостность только вне зоны оповещения.
Было такое же замечание и эксперт это аргументировал тем, что если огонь достих таких масштабов, что погорели кабели оповещения, то оповещение уже, впринципе, свое дело сделало, а дальше или эвакуировались или горите)

Человек забарикадировался где-то и ждёт команды в зону через микрофон..

rga · « **Reply #46 :** 19 Грудень 2019, 18:01:11 »

Цитата: iop від 19 Грудень 2019, 15:05:27

А как обеспечить контроль, если делать видгалудження?

Как обычно. Контролируется магистральная линия. Ответвления - только на одиночные динамики от коробок. Иначе никак. Мы уже давно ветвистого дерева из линий оповещения не делаем.
И эти ответвления, получается, можно делать ПРППМом, если они в пределах 1 помещения. Типа, коробка там же, или коробка на стене коридора, а оповещатель через стенку (не совсем корректно, но выжить сможет).

iop · « **Reply #47 :** 19 Грудень 2019, 19:06:47 »

Итак, надо ещё одно исследование: петля и керамический клеммник с контролем VS огн. коробка и пластик без контроля.

Хотя, тут уже эксперты предлагают все ШВВПшкой кидать..а я все про СО-4 в громадських, переговорки, тоже не надо огнестойким?

Сбал · « **Reply #48 :** 19 Грудень 2019, 21:29:54 »

Цитата: rga від 19 Грудень 2019, 18:01:11

(не совсем корректно, но выжить сможет).

ПРППМ - НГ? Не, у нас канэшно "всё чего не захочешь может не быть", но НГ никто не отменял, как на огрызок кабелька, так и на дырку в стенке меж коридором и помещением. Дырку конопатить чем то НГ.
Или проспал и в ЕН-ах НГ отменили? Тады ой.

iop · « **Reply #49 :** 19 Грудень 2019, 21:38:54 »

Цитата: Сбал від 19 Грудень 2019, 21:29:54

ПРППМ - НГ?

HF ?
Круг замкнулся.

Сбал · « **Reply #50 :** 20 Грудень 2019, 00:05:23 »

Цитата: iop від 19 Грудень 2019, 21:38:54

Цитата: Сбал від 19 Грудень 2019, 21:29:54
ПРППМ - НГ?
HF ?
Круг замкнулся.

Вспомнил одну быль: на одном объекте послали молоденького инженеришку только-только вылупленного вырубить "220/380", нет и нет, приходит и говорит - не нашёл. Пошли выяснять куда делся щит. По итогам выяснилось, птенец искал ON/OFF, а на щите было ВКЛ/ВЫКЛ.

Firetuf · « **Reply #51 :** 20 Грудень 2019, 10:03:50 »

Цитата: iop від 19 Грудень 2019, 19:06:47

Хотя, тут уже эксперты предлагают все ШВВПшкой кидать..

Ой! А как же "святые" ЕНы/ДБНены?
Тыкните, пожалуйста, меня носом, каким пунктом и каким документом, разрешается применять шнурки или провода соединительные в системах противопожарной защиты? Я даже не подымаю тему о вонючем ПВХ и его степени горючести в этих шнурках.
Где вы, эксперты?

SashAA · « **Reply #52 :** 20 Грудень 2019, 10:29:53 »

Цитата: bvv від 17 Грудень 2019, 11:26:56

В настоящее время готовится к внедрению новая редакция 14 част еэна .

А когда планируется сие, а то у нас подготовка может занимать очень много времени

bvv · « **Reply #53 :** 20 Грудень 2019, 11:37:33 »

Уважаемый SashAA!
Ответ на Ваш вопрос на 3 страничке в низу!

rga · « **Reply #54 :** 20 Грудень 2019, 13:52:58 »

Цитата: bvv від 20 Грудень 2019, 11:37:33

Ответ на Ваш вопрос на 3 страничке в низу!

На 2-й в средине, ближе к концу.

Сбал · « **Reply #55 :** 20 Грудень 2019, 14:24:47 »

Цитата: rga від 20 Грудень 2019, 13:52:58

Цитата: bvv від 20 Грудень 2019, 11:37:33
Ответ на Ваш вопрос на 3 страничке в низу!
На 2-й в средине, ближе к концу.

Уверяю, будет не до каких то там ЕН-ов.
Ибо в давний сценарий, озвученный дядюшкой Киссой, внесены коррективы.

bvv · « **Reply #56 :** 20 Грудень 2019, 15:59:17 »

Уважаемый SashAA!
Я же говорил про « Ответ #42 : 18 Декабрь 2019, 17:15:53 »
А для того, чтобы быть готовым к моменту внедрения стандарта необходимо его изучать заблаговременно - еще на стадии проекта и УЧАСТВОВАТЬ в работе рабочих групп соответствующего ТК

SashAA · « **Reply #57 :** 21 Грудень 2019, 08:29:08 »

Цитата: bvv від 18 Грудень 2019, 17:15:53

Согласно планов работ ТК 25

можно ли ссылку, а то гугл на УкрНИИПБ отправляет как секритариат ТК 25, а там планы на 2015 год, а мне кажется уже немного другой.

Сбал · « **Reply #58 :** 21 Грудень 2019, 09:38:52 »

Цитата: bvv від 20 Грудень 2019, 15:59:17

УЧАСТВОВАТЬ в работе рабочих групп соответствующего ТК

Хоть поняли к чему призываем?
Поясню на примере сей ветки.
Авария есть действия (причина) ведущие к опасным следствиям как то: пожар, взрыв.
Причина аварии - нарушение правил. Правила пишутся из законов природы.
Потому

Цитата: Gannibal від 13 Грудень 2019, 16:31:20

3.28 система виявляння аварійної ситуації (emergency detection system)

есть система выявления незнания правил, то бишь - экзамены, а не "пож.сигнализация" и иже с этим.
Итог сего безобразия, к участию в коем призываете, есть то, что имеем: в любом проекте можно найти нарушение прежде за всё юридическое.
Хотите участвовать - участвуйте, но призывать...

bvv · « **Reply #59 :** 21 Грудень 2019, 13:52:26 »

Уважаемый Сбал!
Вас силком никто туда не затягивает!
А на форуме у нас есть право и призывать к участию в том или ином проекте, точно так же и возражать против такого участия.
Точно так же членам тех рабочих групп не раскрывать проекты документов для широкого загала неучастников. Так что этим остальным придётся начинать ознакамливаться с документами после их внедрения.
Я же уже сейчас могу публично обсуждать моменты, которые для меня неприемлемы в этом проекте стандарта. Вот в 11 номере ж. Пожежна та техногенная безпека появилась статья по мультисенсорным пожарным извещателям, которым в проекте 14 части еэна уделено достаточно места.