Автор Тема: Фиктивный щит аварийного освещения  (Прочитано 11110 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
Интересно, есть ли производители ЩАО (которые можно купить в Украине) со встроенным аккумулятором, что бы не лепить эти аккумуляторы на каждый светильник? Например, ЩАО с упсом от 1 кВт и выше.

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
« Останнє редагування: 30 Вересень 2019, 00:01:03 від stuff »

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 321
  • Повідомлень: 1 945
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Например, ЩАО с упсом от 1 кВт и выше.
Дивись не на потужність, а на час роботи. Звичайні упси для компів при максимальній потужності працюють хвилин 5. 
У ИЕК есть бесперебойники на 200 Ват, но этого мало -
Цей упс має батарею 12,8Вх24Ахг. Упси для компів на 1кВт мають десь такіж батареї (по ємності), ато й менше. З іншого боку, УПС на 1кВт і який може працювати 1 годину буде дуже великий і мабуть кілограм під 50. Ціна - відповідна...

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards

Леонід

  • Гість
Доброго дня. Подобається Замовнику чи не подобається, Ви  і я, зобов"язані виконати сьогоднішні вимоги щодо влаштування аварійного освітлення відповідно ДБН В.2.5-28:2018. На мій погляд для Вашого об"єкта, мережу аварійного освітлення  живити від UPS ( п.8.9.2 ДБН), світлові  покажчики мають бути з вбудованим джерелом живлення (п.8.9.13). Зверніть увагу на п.8.9.5 ДБН.Можна поцікавитися технічними умовами електропостачання об"єкту по II категорії. Нехай Замовник вибирає що вигідніше по капітальним та експлуатаційним витратам. Щоб уникнути "излишеств"  в проектах, а обмін думками на форумі давали результат давайте звертатися до розробника ДБН (01033 м.Київ вул. Василя Стуса 3/5).Я з Волині звернувся.На мій погляд, вимоги ДБН щодо аварійного освітлення, повинні забезпечити диференційований підхід до споживачів 111 категорїі, а за якими ознаками- нехай вирішують розробник

Леонід

  • Гість
Думка випереджає дії -Розробник ДБН- ТОВ Київпромелектропроект

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Интересно, есть ли производители ЩАО (которые можно купить в Украине) со встроенным аккумулятором

Централизованные системы аварийного освещения
http://www.belysvet.ru/ua/
https://www.ltcompany.com/ru/products/types/emergency/central-battery-systems/
Производители из РФ, поэтому не все позиции могут быть доступны в Украине. И, по моему, в итоге все это выйдет дороже чем светильники с АКБ
« Останнє редагування: 30 Вересень 2019, 10:29:04 від Сугор »

Offline knjaz

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 50
  • -Receive: 37
  • Повідомлень: 156
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Lux ex machina / UA

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
ДБН В.2.5-23:2010

Quote (selected)
4.11    Живлення аварійного освітлення повинно бути незалежним від живлення робочого освітлення і виконуватись при двох вводах у будинок або споруду від різних вводів, а при одному вводі – самостійними лініями, починаючи від ВРП, ГРЩ або РП, які живляться від стояків, що виконані комплектним шинопроводом.

4.12    Застосування для робочого і аварійного освітлення спільних групових щитків, а також установлення апаратів керування робочим і аварійним освітленням, за винятком апаратів допоміжних ланцюгів (наприклад, сигнальних ламп, ключів керування), в спільних шафах не допускається.

Может эти требования не касаются светильников на аккумуляторах?
« Останнє редагування: 30 Вересень 2019, 13:19:33 від stuff »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Может эти требования не касаются светильников на аккумуляторах?
Нормы допускают подключение аварийного освещения с светильниками с АКБ от общих щитов освещения отдельными линиями, при условии, что эти линии не будут отключаться при отключении рабочего освещения (ссылку не дам, нет под рукой). Но здесь есть один момент - если аварийное освещение относится к системе СО т.е. противопожарным системам), то могут возникнуть проблемы с экспертизой и сдачей в эксплуатацию

Offline stuff

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 116
  • -Receive: 10
  • Повідомлень: 318
    • Перегляд профілю
    • Awards
Сугор,

Quote (selected)
ссылку не дам, нет под рукой)

Буду благодарен за ссылку  :)

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
ДБН-23
Quote (selected)
4.14 Світлові покажчики евакуаційних та/або запасних виходів повинні бути приєднані до мережі аварійного освітлення.
Світильники евакуаційного освітлення, світлові покажчики евакуаційних та/або запасних виходів, що мають автономні джерела живлення, незалежно від призначення будівлі в нормальному режимі можуть живитись від мереж будьякого освітлення, які не відключаються під час експлуатації будівлі

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 72
  • Повідомлень: 726
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
my_move, дуже цікаво, як Ви виконаєте цю вимогу без акумів при ІІІ-й категорії, наприклад при аварії на ТП, або на живильному кабелі?
Ніяк. Бо в ДБН В.2.5-23:2010 табл.2.1 для будинків навчальних закладів, в яких навчається до 200 осіб включно, аварійне освітлення з акумуляторами не передбачається. Для будинків навчальних закладів, в яких навчається понад 1000 осіб передбачаються електроприймачі систем протипожежного захисту, сигналізація загазованості, аварійне освітлення, охоронна сигналізація, а для - "до 200 осіб включно" - не передбачається. Що тут можна прочитати не так? Зверніть увагу на казус готелів в тій же таки таблиці 2.1, де потребу в акумуляторних батареях для аварійного освітлення урегульовує (в окремому пункті посилання!) цілий ГОСТ, а зовсім не свавільне бажаннячко окремого проектувальника.
А чи є такий ГОСТ для навчальних закладів? Тобто, якщо ДБН В.2.5-23:2010 не наполягає на виконанні такого заходу як облаштування аварійного освітлення для навчальних закладів ІІІ категорії надійності електроживлення, то й вимоги від ДБН В.2.5-28-2018 щодо правил облаштування аварійного освітлення прикласти нема до чого: нема вимоги щось робити, нема причин виконувати вимоги до того як це робити.
Алармізм stuff має сенс - 200 дітей в школі і жодного сучасного аварійного світильника в ній це ненормальна ситуація, - однак, ми живемо в світі де проектувальники мають виконувати чинні норми, а не творити вищу справедливість надихнувшись теревенями про прекрасне на маленьких профільних форумах.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ніяк.
=-0
Бо в ДБН В.2.5-23:2010 табл.2.1 для будинків навчальних закладів, в яких навчається до 200 осіб включно, аварійне освітлення з акумуляторами не передбачається.
А можно процитировать пункт в котором это написано?  hmmmm Вы как-то интересно трактуете трактуете нормы. Категория надежности электроснабжения здания и аварийное освещение это несколько разные сущности. То что здание имеет III категорию надежности не освобождает от необходимости выполнять требования ДБН В.2.5-56:2014 (Додаток Б (Обов"язковий))

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 321
  • Повідомлень: 1 945
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
А чи є такий ГОСТ для навчальних закладів?
ДБН В.2.2-3-2018 Заклади освіти, я так розумію Вам також не указ?
Ніде не прописано про 200 дітей.

Цікаво, а якщо в школі (до 200 учнів) організовано інклюзивне навчання, то ці діти також обійдуться без евакуаційного освітлення?

З.І. А взагалі, перекручувати норми під себе - це корисний скілл. На жаль я ним не володію :(

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю