Автор Тема: Емісія струму комп'ютерів в мережу. Рахувати чи ні?  (Прочитано 8000 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline jordaned

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 46
  • Повідомлень: 157
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
мне кажется некорректной ибо при увеличении THD, мощность оборудования уменьшается
На первый взгляд так, но  при увеличении THD уменьшается активная мощность, и увеличивается мощность гармоник и полная мощность соответственно возрастает.

Offline jordaned

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 46
  • Повідомлень: 157
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Есть нормы (Приложение В ДБН-23), которые предлагают на для компов принимать 250-300Вт, и косинус 0,72
Полностью поддерживаю.
1.Я просто против-чтобы этот реактив считали при выборе КУ.
2.Я за то, чтобы на  этапе проектирования была проведена оценка соотношения мощности источника и мощности нелинейных потребителей.Исходя из этого были выбраны проектные решения.

« Останнє редагування: 02 Жовтень 2019, 12:38:20 від jordaned »

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
CC19, а я думаю, что проблемы собственно никакой нет.
Офіс на 100компів. Розрахункова потужність припустимо 20кВт. При кос фи 0,72, буде більше 19квар реактива. Я поставлю АУКРМ десь на 20квар, а вона там і нафіг не потрібна. Та ще й потім виявиться, що потрібно платити за генерацію реактивної енергії від самих компів, а АУКРМ стоїть без діла. Для мене це проблема.

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Я просто против одного-чтобы этот реактив считали при выборе КУ
Ага, а обленерго заб'є в ТУ нульовий переток реактивної ел.ен. і надати розрахунок вибору АУКРМ :) >:(

Offline jordaned

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 46
  • Повідомлень: 157
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ага, а обленерго заб'є в ТУ нульовий переток реактивної ел.ен. і надати розрахунок вибору АУКРМ
Питання-що нам заважає приймати інд косинус з плюсом, а ємнісний з мінусом.?
Нульовий перетік при розрахунку потужності КУ ? Тобто цільовий косінус 1.

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Питання-що нам заважає приймати інд косинус з плюсом, а ємнісний з мінусом.?
А підтвердження де? Юридично є тільки ДБН-23, там кос фі =0,72, і на ємнісний думаю вони не підуть. У мене в самого ще невеликі сумніви залишилися :)
Нульовий перетік при розрахунку потужності КУ ? Тобто цільовий косінус 1.
Ага, отут можна почитати.
« Останнє редагування: 02 Жовтень 2019, 13:17:05 від CC19 »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
CC19, но ведь в офисе не только компы? Есть ещё и освещение с достаточно высоким косинусов. И нормы не требуют компенсировать косинус до 1. Я подбираю УКРМ так чтобы получить 0,97-0,98 и так чтобы ступени, по возможности были разной мощности, с остальным, по идее должна справится автоматика. Ну и конечно нужно требовать от смежников корректное и адекватное задание ну и самому принимать адекватные коэффициенты.

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Есть ещё и освещение с достаточно высоким косинусов.
Так якщо сучасний офіс, то там ЛЕД-світильники, а значить імпульсні БЖ у них, а значить знову ємнісна складова :). У деяких виробників ЛЕД-ламп, наприклад, кос фі=0,5.
Звісно все буде працювати, та і суть не в тому. А в тому, що ми заручники норм, і поки їх не виправлять, так і будемо лажу видавати.

Offline jordaned

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 46
  • Повідомлень: 157
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вот еще неплохая статья насчет емкостной составляющей блоков питания ПК и серверного оборудования.

http://www.gorenerga.ru/ups_derating.html

Да и еще, один ньюанс даже если БП имеет коэффициент мощности 0,99-то это значение при его максимальной загрузке.
На самом деле это происходит довольно редко.В реальных условиях он находится в диапазоне 0,7-0,9 и является генератором реактива.
Также по этому значению можно судить о степени загрузки БП, если приближается к 0,99-значит работает на пределе.



Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
CC19, как по мне, проблема не столько в нормах сколько в производителях, которые предоставляют неполную или не достоверную информацию. На сколько я понимаю конденсаторы присутствующие в блоках питания выполняют роль фильтров, которые должны гасить (сглаживать) действия гармоник, не могу сказать как это влияет на общий косинус, но, мне кажется, что, если там и есть емкостная составляющая, то она вряд-ли перебьет реактив вентиляции, в худшем случае УКРМ отключится.

Offline jordaned

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 46
  • Повідомлень: 157
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
проблема не столько в нормах сколько в производителях
В подтверждение, принесли вчера светильник посмотреть, мы потестировали.
Показатели на порядок лучше, 18 Вт авктивная и 19 ВА полная, гармоники в норме.
Вот, что значит, если производитель руководствуется стандартами при изготовлении продукции...

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю