Изменение 1 к ДБН В.2.5-56

[SashAA]

Изменением 1 ДБН В.2.5-56 исключена ссылка на ДСТУ Б В.2.5-38:2008. Подскажите как теперь расчитывать и определять необходимость обустройства молниезащиты.

[Gannibal]

Возможно с учетом того что данный ДСТУ хотят отменить и вместо него принять ряд стандартов серии 62305.
http://uas.org.ua/ua/news/povidomlennya-pro-skasuvannya-natsionalnogo-standartu-7/

[Сугор]

Подскажите как теперь расчитывать и определять необходимость обустройства молниезащиты.

Исключение ссылки не отменяет ДСТУ-38,

Возможно с учетом того что данный ДСТУ хотят отменить и вместо него принять ряд стандартов серии 62305.

В ДСТУ 62305 нет данных для расчета ПУМ. ДСТУ-38 пока не отменен, а в ссылке есть только предложение отменить ДСТУ-38. И как по мне ДСТУ-38 может отменить только та структура которая его принимала т.е. Міністерство регіонального розвитку та будівництва України

[SashAA]

а в ссылке есть только предложение отменить ДСТУ-38

в изм.1 к 56 уже написано: "Вилучити посилання на такі нормативні документи:....
ДСТУ Б В.2.5-38:2008 Улаштування блискавкозахисту...".
Доповнити посиланням на такі нормативні документи:
...
перераховано всі 4 частини ДСТУ 62305
..."
п.6 56-го ДБНа гласит: "...Також до СПЗ належать: и)блискавкозахист..."

до изменения 1 необходимость обустройства молниезащиты определялась по требованиям 38 ДСТУ потому, что он был перечислен в 56 ДБНе и молниезащита относилась к системам противопожарной защиты.
Теперь этого нет, как определять необходимость выполнения молниезащиты. Юзали ли ДСТУ 62305 (1 ...4 части) в этом направлении?

[Сугор]

перераховано всі 4 частини ДСТУ 62305

Вот только кто бы объяснил как согласно ДСТУ 62305 выполнять расчет ПУМ

Юзали ли ДСТУ 62305 (1 ...4 части) в этом направлении?

Так его в бумажном виде еще никто не видел, да и перевода на державну мову тоже нет, и как его юзать? В том виде к котором сейчас существует ДСТУ 62305 - это рекомендации, Если отменят ДСТУ 38, то молниезащиту выполнять будет нереально.
Что касается расчетов, то для начала нужно купить документ https://global.ihs.com/search_res.cfm?&input_doc_number=IEC%2062305&input_doc_title= за комплект 1227 баксов
затем необходимо рассчитать ПУМ, но в ДСТУ 62305 нет данных для расчета, пользоваться картой из ДСТУ-38 уже нельзя т.к. на него нет ссылок и его хотят отменить. В IEC 62305 есть отсыл к данным региональных метеослужб... Можно воспользоваться данными Википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Global_Lightning_Frequency.png но насколько это законно? Если эти данные вполне законны, то по сравнению с данными из ДСТУ-38 (к примеру для Киева) количество ПУМ окажется примерно в 2 раза меньше, и уже после расчета ПУМ рассчитываем риски и принимаем решение по уровню молниезащиты. Пытался разобраться с расчетом рисков... как по мне расчет получается достаточно манипулятивный (многими коэффициентами можно манипулировать, а часть коэффициентов будут взяты с потолка)

[rga]

Что касается расчетов, то для начала нужно купить документ

К слову, у меня есть: A Guide to BS EN 62305 2006, это взгляд на стандарт компании Furse. Могу выложить в файлообменник, если надо:

Эта публикация предлагает информативное руководство для дизайнеров, инженеров, архитекторов, консультантов и подрядчиков и была разработана для следующих целей.
● Кратко объяснить теорию и явление молнии.
● Чтобы по возможности улучшить и упростить британский стандарт BS (CENELEC) EN 62305, части 1-4 Защита от молнии.

И выкладывать не надо, есть в сети: http://www.furse.com/ps/eel/index.cgi?a=getpg&p=Lightning%20Regulations&b=furse
и
http://www-public.tnb.com/eel/docs/furse/BS_EN_IEC_62305_standard_series.pdf

Может, какая польза от них есть?

[Сугор]

Чтобы по возможности улучшить и упростить британский стандарт BS (CENELEC) EN 62305, части 1-4 Защита от молнии.

это как?

Могу выложить в файлообменник, если надо:

если не сложно, будет интересно почитать

[Gannibal]

Что касается расчетов, то для начала нужно купить документ https://global.ihs.com/search_res.cfm?&input_doc_number=IEC%2062305&input_doc_title= за комплект 1227 баксов

Что касается данных ДСТУ то будстандарт вам в помощь там все есть.
А вообще такая ситуация не только с молниезащитой. Точно также с дымоудалением, водяным и газовым пожаротушением и т.д.  Принимают "методом підтвердження за позначенням" а там мучайся. А вообще они не имеют права их переводить потому что согласно договоренности о евроинтеграции в принятых нормах не должно быть двойного трактования, а при переводе оно возникает.

[rga]

если не сложно, будет интересно почитать

Я ссылки дописала в сообщение.

[Gannibal]

Залил в обменник. Пользуйтесь на здоровье.
62350-1
62305-2
62305-3
62305-4
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=3797
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=3798
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=3799
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=3800

[Gannibal]

Где то у меня еще есть данные ДСТУ Беларуси. Они переведенные. Найду тоже залью.

[Сугор]

Залил в обменник. Пользуйтесь на здоровье.

И что с этим теперь делать? Де переклад на державну?

А вообще они не имеют права их переводить потому что согласно договоренности о евроинтеграции в принятых нормах не должно быть двойного трактования, а при переводе оно возникает.

Нет таких договоренностей, закон о принятии путем подтверждения принимался потому что не успевали перевести все нормы для подписания соглашения про асоциацию. В самом IEC 62305 указано, что

З метою сприяння міжнародній уніфікації стандартів Національні Комітети IEC зобов’язуються застосовувати публікації IEC максимально можливою мірою зрозуміло у своїх національних та регіональних виданнях.

Кто у нас выступает в роли Национального комитета IEC?  и как текст на иностранном языке может быть максимально можливою мірою зрозуміло?

Где то у меня еще есть данные ДСТУ Беларуси. Они переведенные. Найду тоже залью.

Ну, во первых этот документ не действует ибо это редакция 2006, ну а во вторых это как бы другая страна

[rga]

и как текст на иностранном языке может быть максимально можливою мірою зрозуміло?

Максмум определяется текущими возможностями.

[Сугор]

Кстати, не могу найти что обозначают буквы в структуре обозначения ДСТУ, к примеру ДСТУ Б В.?

[my_move]

Вот только кто бы объяснил как согласно ДСТУ 62305 выполнять расчет ...

Либо вручную наугад (на свой страх и риск), либо покупать расчет как готовое решение у владельцев так называемой лицензионной программы расчета так называемых рисков. Насколько я понимаю, свободного и одобренного уполномоченным государственным органом программного обеспечения для расчета ПУМ нет и таковое не предвидится.