Автор Тема: Изменение 1 к ДБН В.2.5-56  (Прочитано 17262 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline SashAA

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 23
  • Повідомлень: 262
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Изменение 1 к ДБН В.2.5-56
« Reply #60 : 05 Серпень 2019, 12:33:10 »
Но возникает новый казус, не связанный с молниезащитой. Из норм пропала (путём отмены ВБН, ВУПП) необходимость защиты производственных наружных взрывопожароопасных этажерок, естакад слива налива, колонных аппаратов  да и многого из того, что ранее требовалось. Мониторинг ДБН показывает что данные моменты упущены, строй пожароопасное или взрывопожароопасное производство и не предусматривай СПЗ  и будет экономия и счастье.

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Изменение 1 к ДБН В.2.5-56
« Reply #61 : 05 Серпень 2019, 15:03:07 »
Але превищувати рівень соціальних ризиків (R1-R3) йому не дозволять.
А три миллиона (туда/сюда) пенсионеров украинских, переселённых на кладбища за последние пять лет, - это как?
Это не L4, это гораздо эффективно экономически, как видим дозволяють.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Изменение 1 к ДБН В.2.5-56
« Reply #62 : 05 Серпень 2019, 17:30:43 »
Тобто ДСТУ-38 - жив  :evil:  :D І тут встає питання: хто тепер повинен пректувати блискавкозахист? "Пожежники", чи знову електрики? і чи потрібно для цього мати пожежний сертифікат?
Теоретически, молниезащита опять вернулась к электрикам. И правильно. Мало ли что может вызвать пожар? Всем этим нам заниматься, что ли, включая производство спичек?

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Изменение 1 к ДБН В.2.5-56
« Reply #63 : 05 Серпень 2019, 17:34:02 »
Но возникает новый казус, не связанный с молниезащитой. Из норм пропала (путём отмены ВБН, ВУПП) необходимость защиты производственных наружных взрывопожароопасных этажерок, естакад слива налива, колонных аппаратов  да и многого из того, что ранее требовалось. Мониторинг ДБН показывает что данные моменты упущены, строй пожароопасное или взрывопожароопасное производство и не предусматривай СПЗ  и будет экономия и счастье.
Что защищать сейчас диктуется только Таблицами А.1 и А.2. А там, вроде, остались резервуары для хранения нефти и нефтепродуктов, портовые терминалы и насосные станции.

« Останнє редагування: 05 Серпень 2019, 17:36:39 від rga »

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 72
  • Повідомлень: 726
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Изменение 1 к ДБН В.2.5-56
« Reply #64 : 05 Серпень 2019, 22:19:42 »
хто тепер повинен проектувати блискавкозахист? "Пожежники", чи знову електрики?
Теоретически, молниезащита опять вернулась к электрикам.
А разве молниезащита куда-то от электриков уходила?

Offline SashAA

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 23
  • Повідомлень: 262
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Изменение 1 к ДБН В.2.5-56
« Reply #65 : 06 Серпень 2019, 08:00:13 »
Что защищать сейчас диктуется только Таблицами А.1 и А.2.
Но в соответствии с областью определения 56 ДБНа он не распространяется на установки размещённые вне зданий (п.1.3) следовательно Таблицы А1 и А2 априори не могут определять необходимость защиты наружных установок, как и сам 56 ДБН в целом.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Изменение 1 к ДБН В.2.5-56
« Reply #66 : 06 Серпень 2019, 09:39:30 »
А разве молниезащита куда-то от электриков уходила?
Она была в составе СПЗ, а значит, нужен был ГИП с пожарным сертификатом.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Изменение 1 к ДБН В.2.5-56
« Reply #67 : 06 Серпень 2019, 09:41:51 »
Но в соответствии с областью определения 56 ДБНа он не распространяется на установки размещённые вне зданий (п.1.3) следовательно Таблицы А1 и А2 априори не могут определять необходимость защиты наружных установок, как и сам 56 ДБН в целом.
Это и раньше было.
Если 56-й не распространяется на наружные установки, то при определении защиты по-прежнему будем пользоваться все теми же ведомственными нормами. Так что для таких объектов в принципе ничего не изменилось.

Offline SashAA

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 23
  • Повідомлень: 262
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Изменение 1 к ДБН В.2.5-56
« Reply #68 : 06 Серпень 2019, 09:49:28 »
Так что для таких объектов в принципе ничего не изменилось.
Поменялось многое, ранее мы обсуждали отмену норм для данных объектов. Ничего не осталось, из того, что требовало их защиты.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Изменение 1 к ДБН В.2.5-56
« Reply #69 : 07 Серпень 2019, 16:00:29 »
Поменялось многое, ранее мы обсуждали отмену норм для данных объектов. Ничего не осталось, из того, что требовало их защиты.
Эти документы отменили вообще или вычеркнули из 56-го?
Если последнее, то для наружных установок ничего не изменилось. Если отменили вообще, то изменеия к 56-му здесь не при чем.

Offline Evgen Koc

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 162
  • -Receive: 130
  • Повідомлень: 926
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Изменение 1 к ДБН В.2.5-56
« Reply #70 : 15 Серпень 2019, 11:13:11 »
З огляду на численні запитання проєктувальників у зв'язку зі змінами у нормативній базі щодо систем захисту від блискавки, 19-20 вересня 2019 р. УСПТБ, ЛДУ БЖД та ТК-315, за сприяння НТСЕУ та НТУУ "КПІ", проводять у Львові науково-технічну конференцію «Актуальні питання проектування, монтажу та підтримання експлуатаційної придатності систем захисту від блискавки будівель і споруд» та навчально-практичний семінар за чотирма частинами ДСТУ EN/IEC серії 62305:2012 «Блискавкозахист».
Відомості про організаторів, місце проведення та порядок денний ви знайдете у додатках.
Заповність заявку для участі (бланк додається).

Offline Evgen Koc

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 162
  • -Receive: 130
  • Повідомлень: 926
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Изменение 1 к ДБН В.2.5-56
« Reply #71 : 23 Жовтень 2019, 23:00:38 »
затем необходимо рассчитать ПУМ, но в ДСТУ 62305 нет данных для расчета, пользоваться картой из ДСТУ-38 уже нельзя т.к. на него нет ссылок и его хотят отменить.
Щорічний звіт VAISALA https://www.vaisala.com/sites/default/files/documents/2018%20Annual%20Lightning%20Report_1.pdf напевне не має "офіційного" характеру, але це не заважає тамтешнім проєктувальникам користуватися такими актуальними q докладними даними за проектування LPS.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Изменение 1 к ДБН В.2.5-56
« Reply #72 : 23 Жовтень 2019, 23:31:37 »
Evgen Koc=-0 Вы сейчас все это серьезно? Євген Яковлевич, извините, но я о Вас был лучшего мнения. Мне пофиг как работают проектировщики в США и чем они пользуются. Судя по ранее представленным материалам, я сомневаюсь, что там вообще кто-то заморачивается молниезащитой. А скажите, Вы из темы в тему прыгаете чтобы всех запутать? Вопрос о расчете ПУМ размазали по нескольким темам
« Останнє редагування: 23 Жовтень 2019, 23:33:16 від Сугор »

Offline Evgen Koc

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 162
  • -Receive: 130
  • Повідомлень: 926
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Изменение 1 к ДБН В.2.5-56
« Reply #73 : 12 Листопад 2019, 23:02:35 »
А скажите, Вы из темы в тему прыгаете чтобы всех запутать? Вопрос о расчете ПУМ размазали по нескольким темам
Мені не важко слідкувати за усіма дискусіями, у яких потрібна порада й допомога у ціарині блискавкозахисту. Можете звернутися до модераторів, аби об'єднати схожі теми. До речі, щойно у обговоренні, де йдеться про те, чому не видно LPS, я позначив коректний шлях вирішення питання щодо густини спалахів блискавки Nsg.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю