Автор Тема: Нулевой переток реактивной мощности  (Прочитано 3182 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Crank

  • *
  • Thank You
  • -Given: 4
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 6
    • Перегляд профілю
    • Awards
Добрый день! Согласно нашему "Кодексу систем розподілу" п.4.5.3 необходимо обеспечивать нулевой переток реактивной мощности для электроустановок мощностью больше 50кВт (кроме населения).
Вопрос - нулевой переток означает, что cos фи должен быть равен 1? В разных проектах по тех.условиям Киевэнерго видел, что соs фи для расчета выбора КРМ принимают 0,98. Какой все-таки правильно принимать cos фи - 0,98 или 1?   

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Crank, компенсировать cos фи =1 очень дорого, раньше экономически обоснованным считался cos фи - 0,96-0,97. Поэтому если в ТУ написано 0,98, то КРМ нужно рассчитывать на эту цифру.

Offline Crank

  • *
  • Thank You
  • -Given: 4
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 6
    • Перегляд профілю
    • Awards
Спасибо за ответ. Но в ТУ как раз прописано: "передбачити заходи з дотримання нульового перетоку реактивної потужності", согласно Кодексу. Если взять cos=0,98 - будут ли замечания по проекту? hmmmm

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
нулевой переток означает, что cos фи должен быть равен 1
Да, cos фи должен быть равен 1!
Уже пару раз столкнулся с этим.
Если взять cos=0,98 - будут ли замечания по проекту?
будут.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Crank, я не совсем понимаю о чем речь. Возможно, я отстал от жизни :'( Раньше наказывалась генерация (переток) реактива в сеть от потребителя, но тогда КУ были без автоматики, т.е. если включить все банки, то при минимальной нагрузке будет перекомпенсация, что есть не хорошо. Сейчас все КУ имеют автоматическое регулирование и банки включаются по необходимости, главное правильно подобрать ступени и настроить автоматику, чтобы меньше платить за реактив.

Offline Crank

  • *
  • Thank You
  • -Given: 4
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 6
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ок, спасибо всем, буду брать cos=1.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Да, cos фи должен быть равен 1!
где написано?
Ок, спасибо всем, буду брать cos=1.
Прикинь разницу в цене
будут.
CC19, ни разу не было замечаний
« Останнє редагування: 08 Серпень 2019, 14:12:04 від Сугор »

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
где написано?
п. 4.5.3 Кодекс системи розподілу


CC19, ни разу не было замечаний
Скоро будуть :)

Фрагмент моїх ТУ
« Останнє редагування: 08 Серпень 2019, 14:40:20 від CC19 »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
CC19, есть определение что такое нулевые перетоки? Это трактовать можно по разному. Если трактовать по старому, то не должно быть перекомпенсации (перетока емкостного реактива в сеть). косинуса 1 достичь не реально. Даже если в расчетах этой величины и можно достичь, то на практике получится фигня. К примеру, возьмем 100кВт и соs-0,85, чтобы компенсировать до 0,98 нужно 42кВАр, а чтобы получить 1 - 62кВАр ( в 1,5 раза больше). Обычно расчетная мощность получается больше реально потребляемой, у КРМ есть ступени (их можно подбирать по разному) и они включаются по необходимости, но опять же, так чтобы не было перекомпенсации, т.е. 1 все равно не получится. Но, если вспомнить что расчетная мощность завышена, и мощность КРМ тоже, а количество ступеней ограничено, то в реале получится что часть ступеней вообще включаться не будет, и может получится так, что на выходе не то что 0,98 не получится, а будут скачки в пределах 0,92- 0,96, а если ескость батарей ступени будет большая, то контактор быдкт постоянно включаться и выключатся и очень быстро накроется.
п. 4.5.3 Кодекс системи розподілу

А еще в этом пункте есть фраза
Quote (selected)
оптимальності з економічної і технічної точки зору схеми електрозабезпечення;

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/v0310874-18
Но за реактив нужно платить, поэтому заказчик заинтерисован в том чтобы компенсировать по максимуму
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/RE31844.html
« Останнє редагування: 08 Серпень 2019, 15:35:29 від Сугор »

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 323
  • Повідомлень: 1 947
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
CC19, есть определение что такое нулевые перетоки? Это трактовать можно по разному. Если трактовать по старому, то не должно быть перекомпенсации (перетока емкостного реактива в сеть). косинуса 1 достичь не реально. Даже если в расчетах этой величины и можно достичь, то на практике получится фигня. К примеру, возьмем 100кВт и соs-0,85, чтобы компенсировать до 0,98 нужно 42кВАр, а чтобы получить 1 - 62кВАр ( в 1,5 раза больше). Обычно расчетная мощность получается больше реально потребляемой, у КРМ есть ступени (их можно подбирать по разному) и они включаются по необходимости, но опять же, так чтобы не было перекомпенсации, т.е. 1 все равно не получится. Но, если вспомнить что расчетная мощность завышена, и мощность КРМ тоже, а количество ступеней ограничено, то в реале получится что часть ступеней вообще включаться не будет, и может получится так, что на выходе не то что 0,98 не получится, а будут скачки в пределах 0,92- 0,96, а если ескость батарей ступени будет большая, то контактор быдкт постоянно включаться и выключатся и очень быстро накроется.
Це все добре, і мабуть в більшості з цим я згоден. Але якщо доведеш це не мені, а обленерго, напишеш...
А в реалі, Обл пише: прошу надати розрахунок КРМ. І на якій підставі ми можемо прийняти 0,98 (0,97)?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
І на якій підставі ми можемо прийняти 0,98 (0,97)?

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/RE31844.html
п.16
Quote (selected)
що відповідає економічному режиму роботи з соs=0,97

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю