Автор Тема: Молниезащита котеджей  (Прочитано 3232 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Молниезащита котеджей
« : 07 Червень 2009, 00:06:20 »
Уважаемые форумчане, поделитесь опытом, кто как делает молниезащиту деревянного котеджа с духскатной крышей, когда угол защиты не перекрывает кровлю (угол наклона кровли меньше угла защиты)?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита котеджей
« Reply #1 : 07 Червень 2009, 17:02:45 »
Евген Коч, т.к. никто не может помочь, может Вы скажете как мне поступить?

Offline Osenniy

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 126
  • -Receive: 35
  • Повідомлень: 235
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита котеджей
« Reply #2 : 09 Червень 2009, 15:06:48 »
Уважаемые форумчане, поделитесь опытом, кто как делает молниезащиту деревянного коттеджа с двухскатной крышей, когда угол защиты не перекрывает кровлю (угол наклона кровли меньше угла защиты)?
Касательно вашего вопроса, помнится еще в старом РД п 2.30, для небольших строений с неметаллической кровлей подлежали защите от прямых ударов молнии упрощенным способом. В новом ДСТУ ничего подобного не нашел. С высоты своего скромного опыта в проектировании молниезащиты просто боюсь давать советы...

Вместе с тем у меня тут тоже вопросик назрел: на основании чего вы определили необходимость молниезащиты коттеджа? Хотелось бы и самому разобраться, есть двух этажный коттедж в сельской местности и небольшая хозяйственная постройка. Согласно ДСТУ Б В.2.5-38 и габаритных размеров здания определил что N=0.03 условия п 5 (прил. А) не выполняются N>0,2. И что теперь, получается мне необходимо будет сделать молниезащиту по ІІІ категории и руководствоваться п 4 (прил. А)?
N для хозяйственной постройки равен 0,05 (условия п 5 (прил. А) выполняются) значит даже для забитой сараюшки необходимо выпонять молниезащиту.
« Останнє редагування: 09 Червень 2009, 15:36:44 від Osenniy »

Offline Sergey U.

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 46
  • -Receive: 248
  • Повідомлень: 857
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита котеджей
« Reply #3 : 09 Червень 2009, 18:43:11 »
Цитата: Osenniy
значит даже для забитой сараюшки необходимо выпонять молниезащиту
А как быть с пунктом 13 приложения А. Если в радиусе 400 метров есть что либо высокое, то однозначно молниезащиту делать не надо. А если коттедж высотой 25м и в радиусе 400м ничего нет, то необходима молниезащита!  ;)
« Останнє редагування: 07 Березень 2010, 11:41:08 від Sergey U. »
Будьте настойчивы, и Вы многого добьетесь, ведь так интересней и жить и работать

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита котеджей
« Reply #4 : 09 Червень 2009, 21:08:14 »
Osenniy, Sergey U., а есть еще желание заказчика. И дом деревянный, а дерево хоть и пропитано антипереном, но все равно дерево (степень горючести и предел огнестойкости, к сожалению не знаю)

Offline Osenniy

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 126
  • -Receive: 35
  • Повідомлень: 235
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита котеджей
« Reply #5 : 11 Червень 2009, 10:48:51 »
Sergey U.,  Так то оно так, хотя наш ГИП настаивает на том, что п 13 (приложения А)  не исключает выполнение молниезащиты. По его логике согласно пункту 13, молниезащита требуется для описанных зданий в не зависимости от расчетного N. А раз котетдж высотой ниже 25м и рядом не построено высоких строений которые покрывали бы 400м зону к нему следует применять требования п. 4 и 5.
В свою очередь аргументированно ему возразить я не могу, просто в ДСТУ не могу найти пунктов которые доказывали его неправоту.  >:(

FRT GROUP

  • Гість
Re: Молниезащита котеджей
« Reply #6 : 12 Червень 2009, 09:46:42 »
Уважаемые форумчане, поделитесь опытом, кто как делает молниезащиту деревянного котеджа с духскатной крышей, когда угол защиты не перекрывает кровлю (угол наклона кровли меньше угла защиты)?

Если на крыше есть трубы, то можно защитить данную область с помощью стержневых молниеприемников.
Если таковых нет, то обойти катанкой по краю кровли - по жолобу водостока или цепляясь за край кровельных листов. При скате больших размеров, рекомендовал бы еще продольные соединительные линии (а-ля сетка). С поперечными линиями (вдоль конька) бываю проблемы при сходе снега весной, поэтому их лучше использовать по-минимуму.

По-поводу делать или не делать молниезащиту коттеджа (при наличии высоких строений в радиусе 400 м и т.д.), мое мнение - делать и обязательно.
Конечно это частный случай, но все же:
На территории предприятия "Укрхимтрансаммиак" в г. Горловка установлена мачта связи высотой 90 м, рядом с ней цех (в 15 м), высотой 12 м. По всем расчетам ДСТУ, РД и IEC мачта перекрывает цех на 300%, но молния попадает в цех и убивает двоих человек. 


Offline Sergey U.

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 46
  • -Receive: 248
  • Повідомлень: 857
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита котеджей
« Reply #7 : 12 Червень 2009, 17:53:57 »
Цитата: FRT GROUP
По всем расчетам ДСТУ, РД и IEC мачта перекрывает цех на 300%, но молния попадает в цех и убивает двоих человек.
С этим аргументом не поспоришь!
Будьте настойчивы, и Вы многого добьетесь, ведь так интересней и жить и работать

Offline Евген Коч

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 23
  • Повідомлень: 156
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита котеджей
« Reply #8 : 02 Липень 2009, 12:02:52 »
Цитата: Сугор
Евген Коч, т.к. никто не может помочь, может Вы скажете как мне поступить?
Каюсь, пізно помітив запитання. Чи ще актуально?

Offline Евген Коч

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 23
  • Повідомлень: 156
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита котеджей
« Reply #9 : 02 Липень 2009, 12:19:17 »
Цитата: Sergey U.
На территории предприятия "Укрхимтрансаммиак" в г. Горловка установлена мачта связи высотой 90 м, рядом с ней цех (в 15 м), высотой 12 м. По всем расчетам ДСТУ, РД и IEC мачта перекрывает цех на 300%, но молния попадает в цех и убивает двоих человек. 
      Тому що у цеху не було дієвої системи ВНУТРІШНЬОГО блискавкозахисту! Отже, починати треба саме з цієї системи:
- зрівнювання потенціалів;
- коректне прокладення електрокомунікацій;
- дотримання захисної відстані (або примусові електричні з'єднання);
- встановлення блискавичників і виснажників (у ДСТУ - ПЗІП).
      До того ж, спробуйте вирахувати, чи було дотримано сепараційну відстань S від радіощогли до цеха. Формули є каталогу Беттерманн TBS українська версія, стор. 159 з такими уточненнями (зла якість перекладу, виконаного у Росії!?):
- S - сепараційна відстань у м;
- L - відстань у м від того місця, де Вам треба визначити S, і до того місця, де зрівнюються потенціали блискавкоприймача (радіовежі) і захищуваного об'єкта (цех);
- Kj - к-т "надійності", залежить від обраного Вами РБЗ;
- Km - к-т матеріалу (у випадку цеха - повітря);
- Kc - к-т геометрії струмовідводів. Залежить від кількості струмовідводів n (а не кількості "розрядників"!). Уземлювач "А" - "свій" стрижень у грунті під кожним доземним провідником. "В" - контур навколо споруди.


Offline mabp

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 14
  • -Receive: 6
  • Повідомлень: 90
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита котеджей
« Reply #10 : 02 Липень 2009, 14:14:12 »
Цитата: Евген Коч
блискавичників і виснажників
Що це таке? Не могу зрозуміти. 

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1663
  • Повідомлень: 3 700
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита котеджей
« Reply #11 : 02 Липень 2009, 15:56:28 »
Цитата: mabp
Що це таке? Не могу зрозуміти.

http://eom.com.ua/index.php/topic,140.msg15992.html#msg15992

Offline Евген Коч

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 23
  • Повідомлень: 156
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита котеджей
« Reply #12 : 03 Липень 2009, 16:50:08 »
Дякую пану модератору за вчасну і влучну підтримку.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю