Расчет нагрузок по ДБН

[hi_tech]

В этом году экспертиза начала требовать ко всем проектам расчет нагрузок согласно ДБН.
И попалось как раз мне эта беда на общеобразовательной школе.
И если рассматривать таблицу 4.8 данного ДБН там есть отдельный Кс для общеобразовательных школ, равный 0.5.
И теперь я в ступоре, мне что на каждом силовом щите Рр = Рух0.5 считать или все-таки обращать внимание на таблицы 4.9, 4.10 и т.д.
Может кто-то сталкивался с этим вопросом. В каком объеме мне выдавать этот расчет?

Вдогонку вопрос по расчетной таблице xls, выложенной в файловом архиве:
Расчетная мощность на вводе скажем в осветительном щите считалась как сумма Рр на отходящих линиях, на самом же деле по таблице 4.6 скажем при Руосв. = 10 кВт Кс = 0.95, хотя на всех групповых он должен быть равен 1.
Так же и по силовым щитам. Правильно ли считать Рр на вводе в щит как сумму Рр отходящих групповых линий?

[andery]

Правильно ли считать Рр на вводе в щит как сумму Рр отходящих групповых линий?

мое мнение - нет, не правильно

[3oloS]

Коэффициент ~0,5 надо будет применять только для расч.нагр.ввода(и посчитай тщательней, может у тебя в табл.4.10 Ксп в строке 74-50%, там коэф-ы немного поболе)+пож.обор.с Ксп=1 . А столовку отдельно, по табл.4.9 (причем и в ней разделение-технология;посудомойки), вентиляция+кондиц по табл.4.10, освещенческие щиты по табл.4.6, розетки по 4.7. Потом можешь прикинуть по удельным укрупненным (табл.4.14), сравнить с полученным расчетом. Но сдается мне, что вводные автоматы тебе прийдется выбирать по селективности, а не по Ррасч.общ. Хотя мало ли...
Да кстати, а экспертиза требует отражать расчет в проекте, или как доп.материал?
По по воду расч.мощности на вводе в щит - считаю с коэф. спроса, другое дело что он не всегда понятен для восприятия

[hi_tech]

Ну сколько делал и видел проектов, Рр всегда по Кс считалось.
Расчет требуют в любом виде, не обязательно оформлять

[3oloS]

Ну сколько делал и видел проектов, Рр всегда по Кс считалось.

Я имел в виду что

Расчетная мощность на вводе скажем в осветительном щите

не должна считаться как

сумма Рр на отходящих линиях

у нее свой Ксп, зависящий от общей уст.мощности щита

[hi_tech]

Коэффициент ~0,5 надо будет применять только для расч.нагр.ввода(и посчитай тщательней, может у тебя в табл.4.10 Ксп в строке 74-50%, там коэф-ы немного поболе)+пож.обор.с Ксп=1 . А столовку отдельно, по табл.4.9 (причем и в ней разделение-технология;посудомойки), вентиляция+кондиц по табл.4.10, освещенческие щиты по табл.4.6, розетки по 4.7. Потом можешь прикинуть по удельным укрупненным (табл.4.14), сравнить с полученным расчетом.

В общем посчитаю - сообщу насколько разница с удельной нагрузкой по таблице 4.14.

[hi_tech]

Посчитал, не поверите:
В ДБН - для  общеобразовательной  школы  с  электрифицированными  пищеблоками и спортзалами - 0.25 кВт/учащегося.
У меня - 0.25 кВт/учащегося.

[3oloS]

А коэффициент для вводного щита школы какой все таки взял,- 0,5?

[hi_tech]

Беда в том, что школа состоит из нескольких блоков, + топочные + мелкие сооружения типа (КНС). Расчет полной мощности приводил к Ру-0.4 кВ ТП.
Силовые электроприемники (кроме розеток, сантехники, оборудования пищеблока) считал с коэф. 0.5. Для розеток, освещения,  сантехники, оборудования пищеблока - свои Кс.

[Osenniy]

Доброго времени суток...
Согласно ДБН расчетная мощность на 60 квартир жилого дома составляет 1,14кВт, так вот учитывает ли эта мощность общедомовое освещение, лифты и прочее? Исходя из п.4.6 3 абзац ... Удельные расчетные электрические нагрузки жилья охватывают нагрузку освещения общедомовых помещений...
Насчет электрооборудования лифтов и прочего, исходя из логики его включать не надо. По моему мнению если вычесть освещение на квартиры совсем мало остаеться, 65 кВт и это на двухподъездный семиэтажный жилой дом.

[vadrus]

По примечанию 6 к табл. 4.1 ДБН "Питомі розрахункові навантаження не враховують загальнобудинкове силове навантаження...."  аобую нагрузку надо считать по п. 4.18.

[3oloS]

ну, если

лифтов и прочего

то тогда по формуле (6) п.4.11, а здания целиком (+если есть встр.-пристр.)

считать по п. 4.18.

[O.S.]

Если я посчитаю по ДБНу - нагрузка Рр будет занижена!!!!!!!

Я так не думаю, все-таки ДБН складали на основі багаторічних досліджень.
Тим більше, холодильники не постійно ж працюють, в кожного з них є час включеного стану і час виключеного. Так шо ра***те по ДБН і не придумуйте нічого нового, все вже придумано.

[Андрійка]

Может какой-то другой способ существует (зная только установленную мощность и тип оборудования), Кс содран с союзовских норм и он дает значительную погрешность...Преподователи говорили в политехе.

[O.S.]

Щоб ви знали, електроустановки (а особливо холодильники доречі), дуже рідко працюють з повною Ру. К-т використання холодильників -- 0,7...0,8.

Кс содран с союзовских норм

Ну і що, фізика ж с союзівських часів не змінилась. Короче все нормально