Автор Тема: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ  (Прочитано 22182 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #30 : 16 Червень 2009, 16:38:06 »
Цитата: Electrician
концевики только для сигнализации

а сигнализация на том щите :)
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline G@S

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 269
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 362
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Форекс как бизнес
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #31 : 16 Червень 2009, 16:47:34 »
Так зачем І категория, если напряжение снимаеться?
Не стоит убегать от снайпера - умреш уставшим!

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 491
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #32 : 16 Червень 2009, 16:54:12 »
G@S, я не зря задал вопрос о аварийной ситуации, вот пропало у тебя напряжение скажем на ТП по каким-то причинам, клапан закрылся, вентиляция не работает, а должна работать...

Offline G@S

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 269
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 362
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Форекс как бизнес
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #33 : 16 Червень 2009, 17:09:00 »
hi_tech, спасибо, и всем спасибо. Делаю так: для етих клапанов, отдельний щит, запитка по І категории, на вводном автомате, ставлю расцепитель, которий будет снимать напряжение, по команде от ППС. Так будет хорошо?!
Не стоит убегать от снайпера - умреш уставшим!

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #34 : 16 Червень 2009, 23:53:29 »
Цитата: G@S
Делаю так: для етих клапанов, отдельний щит, запитка по І категории
Если вентилятор, к которому подсоединен воздуховод с огнезадерживающим клапаном запитан по 1 категории, то и клапан надо запитать по 1 категории (для обеспечения работы в повседневном режиме).
Если же нет - то нет смысла запитывать клапан по 1 категории (он в Вашем варианте и так закроется при пропадании напряжения).
 
Цитата: G@S
ставлю расцепитель, которий будет снимать напряжение, по команде от ППС. Так будет хорошо
Хорошо.

Offline G@S

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 269
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 362
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Форекс как бизнес
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #35 : 17 Червень 2009, 07:17:42 »
Виктор, да точно, вся вентиляция запитана по ІІІ категории, зачем тогда - клапани по І категории. Так и зделаю. Спасибо.
Не стоит убегать от снайпера - умреш уставшим!

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #36 : 17 Червень 2009, 09:23:19 »
Цитата: Виктор
Если вентилятор, к которому подсоединен воздуховод с огнезадерживающим клапаном запитан по 1 категории, то и клапан надо запитать по 1 категории
Виктор, логика вроде бы прослеживается, НО вентилятор с данным клапаном никак не связан в повседневной работе - вентиляция общеобменная, а клапан отсекает другие помещения в случае пожара в каком-нибудь помещении во избежании распространении дыма (вне зависимости работат ли вентиляция или людям и так комфортно и они ее отключили)

 а общеобменная вентиляция в ЛЮБОМ случае отключается при пожаре!!!!  -  это я так, к слову.... :)))

ZoloS9479, поправь меня если что.... :)

а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #37 : 17 Червень 2009, 09:28:08 »
Цитата: devchonka
щитом управления
Цитата: devchonka
клапана

G@S, кстати в России есть готовое изделие под названием "блок управления огнезадерживающими клапанами"  БУОК-... (количество подключаемых клапанов) Belimo. Вещь не очень доработанная на практике, но в проекте выглядит превосходно!

а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #38 : 17 Червень 2009, 10:06:20 »
hi_tech, интересно получается  :)
Цитата: hi_tech
вот пропало у тебя напряжение скажем на ТП по каким-то причинам, клапан закрылся, вентиляция не работает
вентиляция скорее всего не будет работать, независимо закрыт клапан или нет - напряжения нет, вентилятор не крутится.
я знаю не все, а только половину

Offline G@S

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 269
  • -Receive: 7
  • Повідомлень: 362
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Форекс как бизнес
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #39 : 17 Червень 2009, 10:46:31 »
Цитата: Electrician
вентиляция скорее всего не будет работать, независимо закрыт клапан или нет - напряжения нет, вентилятор не крутится.

я тоже ЗА 8)
Не стоит убегать от снайпера - умреш уставшим!

Offline hi_tech

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 321
  • -Receive: 475
  • Повідомлень: 1 491
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #40 : 17 Червень 2009, 10:58:00 »
Electrician, я поэтому и спросил про аварийную ситуацию в случае аварийного закрытия клапана. Если вентиляция по 3 категории, то и вопросов нет.
G@S, какой кабель питания выбрали?

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #41 : 17 Червень 2009, 12:36:02 »
Цитата: hi_tech
Если вентиляция по 3 категории, то и вопросов нет.
hi_tech, твои рассуждения логичны!, спору нет, но в процессе эксплуатации могут заменить (допустим, банально - клапан вышел из строя) на клапан с другим сигналом управления (подачей напряжения), противопожарная автоматика это такая вещь - стоит себе, никого не трогает, и про нее все забывают... какой там сигнал, какие особенности....

проектировщик ОБЯЗАН выполнить проект в соответствии с нормативами, а в нормах прописано ОДНОЗНАЧНО!!! - противопожарная автоматика и пожарная сигнализация - !-я категория надежности электроснабжения!

если нет щита с переключнием на дизель - хоть бесперебойник какой-никакой (мощность мизерная) надо поставить! - разве я не права??!! :)
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #42 : 17 Червень 2009, 14:04:29 »
Цитата: devchonka
на клапан с другим сигналом управления (подачей напряжения)
так не бывает  :) - как я уже писал : "управление ими построено на принципе увеличения безопасности (их закрытия) при потере питания". В этом ведь и заключается применение приводов, которые переходят в рабочее положение при пропадании питания. Ведь потеря вентиляции из-за пропадания напряжения на огнезадерживающем клапане, в большинстве случаев не идет ни в какое сравнение, по возможным последствиям, с несрабатыванием того же клапана из-за отсутствия напряжения. К тому ложное срабатывание клапана в условиях нормальной эксплуатации, как правило, несложно "лечится" возобновлением подачи питания.
я знаю не все, а только половину

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #43 : 17 Червень 2009, 14:46:27 »
Каталог противопожарного оборудования >> Электрические приводы (электроприводы) >>



 Привод пружинный с электромагнитом  
 Привод пружинный с электромагнитом используется в качестве комплектующего изделия для противопожарных и дымовых клапанов
 Привод ВЕ: синхронный реверсивный 
 Электроприводы синхронные реверсивные конденсаторные типа BE со встроенным редуктором используются в качестве комплектующих изделий для противопожарных и вентиляционных клапанов в системах вентиляции зданий и сооружений
 Электропривод F4—4 с возвратной пружиной  
 Электроприводы с возвратной пружиной применяются в качестве комплектующих изделий для противопожарных и вентиляционных клапанов в системах вентиляции зданий и сооружений
Приводы электромеханические Belimo 
 Управляющим сигналом на срабатывание клапанов с приводом Belimo является снятие напряжения
с привода, после чего возвратная пружина достаточно быстро переводит заслонку в рабочее (защитное) положение. При подаче напряжения на привод электродвигатель переводит заслонку в исходное положение и удерживает ее в этом положении, потребляя незначительную мощность
 Привод с возвратной пружиной GRUNER
 Приводы GRUNER с возвратной пружиной (серии 239) используются для управления противопожарными клапанами с возвратной пружиной. При вращении привода с положения 0° до 100° взводится пружина. Привод остается в конечной позиции (100°) при помощи реверсивного кулачка. В случае внешнего механического воздействия или потери напряжения привод возвращается в начальное положение при помощи пружины. Приводы должны устанавливаться в сухой среде, абсолютно свободной от агрессивных веществ. В случае наружного монтажа привод должен быть соответствующим образом защищен от внешних воздействий.
 
Electrician, а как насчет остальных приводов из твоего же каталога? :( снятием напряжения в качестве управляющего сигнала отмечены только один вид приводов!

а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ПОЖАРОЗАДЕРЖИВАЮЩИЕ КЛАПАНЫ
« Reply #44 : 17 Червень 2009, 14:47:15 »
но все используются в качестве комплектующих к различным ОГНЕЗАДЕРЖИВАЮЩИМ клапанам....
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: