Тема: 4х240 или 3х240+1х120 (Прочитано 5754 раз)

Сугор · « **Reply #30 :** 29 Травень 2009, 13:33:50 »

aleks, монтажник не получит эти сэкономленные тысячи. 240мм2 мне не нравится из-за того что на него нет значения предельнодопустимого тока в ПУЭ. мое мнение что на таких вещах экономить не стоит, предложи заказчику сэкономить на кондиционировании

, представляю что он тебе скажет. на фоне остальных расходов это слезы, у тебя ВРУ потянет не меение 100тыс

Сугор · « **Reply #31 :** 29 Травень 2009, 13:37:29 »

Цитата: devchonka

Сугор, сама 3 года занималась монтажом (была у меня бригада... , правда сама "расключала в щитах не более 50 мм2), поверь - сложно, но можно! Это просто "нытье"

devchonka, я 7 лет проработал слесарем и привык уважать чужой труд. 50 это не 185 и тем более не 240

devchonka · « **Reply #32 :** 29 Травень 2009, 14:01:39 »

Цитата: Сугор

50 это не 185 и тем более не 240

Сугор, но и силы девушки, весом в 49 кг - это не мужские..

мои "мальчики" сгибали - надо так надо...
И заложить в проект кабель 240 мм2 разве означает проявление неуважение к монтажнику???

alex79 · « **Reply #33 :** 29 Травень 2009, 16:38:21 »

Цитата: devchonka від 29 Травень 2009, 13:32:05

пасибо, Сугор!
Цитата: Сугор
прокладывать 4 кабеля в паралель при большой длине вместо ТП могут требовать топ менеджеры высокого уровня.
- это сарказм? А может кто то занимался сравнительным анализом? Иногда при ТЭР выявляются интереснейшие вещи!

А тема об установке на ТП 4-х автоматов вместо 1-ого так и нашла продолжения, поскольку ответ был не на вопрос....((( Очень жаль!

Спасибо за поддержку темы. Во всем с вами согласен. Вариант с КТП лучше-никто не спорит, но там другие нюансы. Поэтому только прокладка 4-х КЛ 0,4кВ. Без вариантов. Чувствую, если поведемся на эту схему - будут нас по очереди насиловать все проверяющие организации. И первая-это Охрана труда

devchonka · « **Reply #34 :** 01 Червень 2009, 08:22:25 »

Цитата: alex79

Вариант с КТП лучше-никто не спорит,

а я бы поспорила

, считать нужно не только стоимость КТП, но и прокладку высоковольтного кабеля между старой и новой ТП (траншея, кабель и т.д.) + низковольтные кабели (сколько бы их не было.., если конечно КТП не встроенная), вполне может получиться, что 4х400м кабеля 240мм2 дешевле...

если, конечно, кто то уже просчитывал эти варианты, то "снимаю шляпу", а просто так кинуть фразу "..это лучше..." - бездоказательно, не в обиду будет сказано...
alex79, тебя наши измышления устроили?

Сугор · « **Reply #35 :** 01 Червень 2009, 20:13:48 »

devchonka, А стоимость потерь мощности?

devchonka · « **Reply #36 :** 02 Червень 2009, 07:47:07 »

угу, согласна, там еще немало ньюансов - поэтому и делают ТЭР в спорных случаях....

Так все-таки, уважаемые проектировщики - как насчет установки 4-х автоматов по 250А на ТП вместо 1-ого 400А-ого при 4-х нитках кабеля?

Чисто теоретически, Ваши "за" и "против"

Хотя, конечно, лучше "против"!

А то, кроме нас (мой коллектив) никто не откликнулся, а человеку помочь надо.... ведь заказчик - это такое дело, против его "я хочу" надо возражать аргументированно...

IgorS · « **Reply #37 :** 02 Червень 2009, 09:37:31 »

При 4 АВ добре мати індікацію навантаження в кабелях, а то при спрацюванні АВ і відключені кабеля, скажем на ТП, останній в такому може знаходитись невідомо який час, потрохі набираючи вологи.

alex79 · « **Reply #38 :** 02 Червень 2009, 10:24:40 »

а я бы поспорила , считать нужно не только стоимость КТП, но и прокладку высоковольтного кабеля между старой и новой ТП (траншея, кабель и т.д.) + низковольтные кабели (сколько бы их не было.., если конечно КТП не встроенная), вполне может получиться, что 4х400м кабеля 240мм2 дешевле...

Подобные расчеты проводились в сходных ситуациях. Вариант с КТП лучше как в финансовом смысле, так и в режиме эксплуатации. А по поводу 4-х автоматов давлю заказчика на вопросы электробезопасности. Проектные решения еще не проходили согласований, но скоро начнется. И будут козлить эту схему........

blak · « **Reply #39 :** 02 Червень 2009, 10:37:26 »

Цитата: devchonka від 29 Травень 2009, 07:42:03

Цитата: aleks
4 кабеля 4х240 питающие админздание
aleks, лучше сделать 2 вводных устройства, поскольку больше двух кабелей 240мм2 ты в ВРУ не заведешь, если только через переходные шинки, но это тоже не есть хорошо...
Полностью согласен. Мне кажется при таких мощностях просто необходимо 2 ВРУ, это выплывет при проэктировании внутрянки. А по поводу автоматов, я думаю что все зависит от схемы при 2 ВРУ (с крестом) - 4 автомата.

aleks · « **Reply #40 :** 03 Червень 2009, 12:23:16 »

1. согнуть 240 не проблема (общался с монтажниками, ребята и 300 и 400 монтировали)
2. не верится мне что КТП дешевле...
3. в моем проекте снова намечаются изменения, думаю, придется ложить 6 кабелей
devchonka, а что питают эти 4 кабеля?
чесно говоря, я слабо вижу причину зачем такое понадобилось...(если я чтото упустил, перевидите на тему, где это обсуждалось)

devchonka · « **Reply #41 :** 03 Червень 2009, 13:13:02 »

aleks,
ответ №4 от alex79 - весьма интересно для зарядки мозгов....

приглашаю к обсуждению

devchonka · « **Reply #42 :** 03 Червень 2009, 13:14:21 »

наш вариант - ответ №6

aleks · « **Reply #43 :** 03 Червень 2009, 13:42:59 »

мне не понятно следующее:
- кокова мощность
- какова категория (одной нитки хватит?)
- какое растоя ние то ТП?
- чем вызван отказ от автомата 400А?
- что из себя будет представлят вводное устройство на другом конце кабелей?

увеличение сечения за счет спаривания нескольких кабелей, в принципе, ничему не противоречит. Однако у нас Киевенерго негативно относится к таким вещам. если речь идет о внутрецеховой какой-то сети, то решать конечно им, но нужно учесть несколько нюансов
- автоматы должны откл/вкл одновременно
- проверить все оборудование по условиям ТКЗ и пр.
для того чтоб переубедить энергетиков им нужно представить альтернативный вариант (для этого нужно смотреть уже конкретику)

кроме того автомат 400 А - 6500 грн явно дешевле 2(тем более 4-х) автоматов 250А - 4100 грн