Автор Тема: 4х240 или 3х240+1х120  (Прочитано 5755 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
4х240 или 3х240+1х120
« : 26 Травень 2009, 13:52:56 »
в каких случаях замена питающего кабеля 4х240 кабелем 3х240+1х120 правомерна?
да и вообще, можно ли запитать здание 3х240+1х120 вместо 4х240?
спасибо за ответы

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #1 : 26 Травень 2009, 14:40:46 »
никто не сталкивался?

Offline sashkoMTM

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 94
  • -Receive: 178
  • Повідомлень: 1 538
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #2 : 26 Травень 2009, 15:10:16 »
п.2.5.15 ДНАОП 0.00-.1.32-01

Offline IgorS

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 74
  • -Receive: 54
  • Повідомлень: 611
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #3 : 26 Травень 2009, 19:25:08 »
Для громадських приміщень: 6.12  Однофазні трипровідні лінії, а також трифазні чотири- і п'ятипровідні лінії, що живлять однофазні навантаження, повинні мати переріз N-провідників, що дорівнює перерізу фазних провідників.
        У багатофазних ланцюгах при перерізі фазних провідників понад 16 мм2 по міді і 25 мм2 по алюмінію N-провідник може мати менший у порівнянні з фазним провідником переріз, але не менше ніж 50 % перерізу фазних провідників і не менше ніж 16 мм2 по міді та 25 мм2 по алюмінію, при одночасному виконанні таких умов:
        а)  навантаження у мережі при її нормальній експлуатації повинно розподілятися між фазами практично рівномірно;
        б) очікуваний максимальний струм, включаючи гармоніки за їх наявності, у N-провіднику при нормальній експлуатації не перевищує величини допустимого навантаження по струму для зменшеного перерізу N-провідника;
        в) передбачено контроль струму КЗ в N-провіднику з поданням команди на відключення фазних провідників.   При  цьому  відключення  N-провідника є  обов'язковим.  Однак  не вимагається  виконувати   контроль  струму  КЗ  у  N-провіднику,   якщо  передбачено  його одночасне відключення разом з фазними провідниками спільним автоматичним вимикачем і при цьому очікуваний максимальний струм N-провідника в нормальному режимі значно менший за допустимий.
Для промисловості ще треба глянути главу 1.7 ПУЕ

Offline alex79

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 127
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #4 : 28 Травень 2009, 09:18:34 »
Немного не в тему, но тем не менее. Ребята посмотрите приложенную схему. Там суть в чем. Нужно проложить КЛ-0,4кВ в четыре нитки. Изза большой длины нужен кабель большого сечения. Так служба энергетика заказчика настаивает на принятии их схемы подключения. А именно-установки в РУ-0,4 ТП на каждый кабель отдельный автомат. ЧУвствую, что схема плохая, но пока не могу обосновать почему. Может есть у кого то соображения

Offline alex79

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 127
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #5 : 28 Травень 2009, 09:22:17 »
Схема не присоединяется. Но суть в принципе такова-линия одна из четырех кабелей. А в ТП вместо по-человечески установленного автомата на 400А предлагается к установке четыре автомата соответственно по 250А каждый на каждый кабель. Бред какой-то

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #6 : 28 Травень 2009, 13:14:45 »
привет, в нашем коллективе твой вопрос вызвал массу дебатов, пока вывод таков:

1. если предположить, что длительно доп. ток каждого кабеля больше 250А ;
2. автоматы 250А удовлетворяют требованиям защиты от перегрузки
3. все элементы просчитаны по току К.З. и время срабатывания автоматов по 250А по условиям селективности соответствует времени срабатывания аппарата защиты на ВРУ потребителя, то!!!!

при отключении автоматов на ТП, надо будет:
1. отключить переключатель на ВРУ
2. отключить все АВТОМАТЫ (ОБЯЗАТЕЛЬНО автоматы!!!!!) отходящих линий
3. включить автоматы на ТП
4. и только потом включать автоматы отх. линий на ВРУ

ИЛИ все 4 автомата связывать механической связью!!!!


ГЕМОРРОЙ!!!!!!!
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #7 : 28 Травень 2009, 13:18:58 »
Цитата: devchonka
при отключении автоматов на ТП

я имею в виду в случае аварийного отключения автоматов в ТП
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline IgorS

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 74
  • -Receive: 54
  • Повідомлень: 611
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #8 : 28 Травень 2009, 15:21:59 »
alex79, Не знаю почему не в тему. Тут дискусувалось подібна тема, і я згідний с тими хто висказувався за те щоб городити такий город краще передбачити ТП 10/6/0.4 відповідої потужності. Прокладати 4 кабеля в паралель при виликий довжині замість ТП можуть вимагати топ  менеджери високого рівня.
P.S. Кабелі зовнішнього постачання не вимагають захиту від перевантажень.
« Останнє редагування: 28 Травень 2009, 15:23:46 від IgorS »

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #9 : 28 Травень 2009, 15:53:26 »
IgorS, так можно ли 3х240+1х120 для админзданий? ваше мнение...

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #10 : 28 Травень 2009, 16:22:32 »
Цитата: aleks
можно ли 3х240+1х120 для админзданий? ваше мнение...
можно
я знаю не все, а только половину

Offline IgorS

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 74
  • -Receive: 54
  • Повідомлень: 611
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #11 : 28 Травень 2009, 17:00:39 »
aleks, Electrician, Вище наводив пункт ДБН. Як що ви виконуєте всі вимоги то можно.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #12 : 28 Травень 2009, 21:56:13 »
aleks, извини, но я не понимаю желания присоединить всю нагрузку на один кабель большого сечения, по моему, просче сделать несколько щитов и подключить кабелями меньшего сечения (исключение - единичный приемник большой мощности, хотя и здесь существуют альтернативные решения)

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #13 : 28 Травень 2009, 22:28:22 »
Сугор, 4 кабеля 4х240 питающие админздание на растоянии 400 метров от ТП

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #14 : 28 Травень 2009, 22:50:46 »
aleks, а ты не расматривал вопрос, как завести кабель такого сечения в щит? каких габаритов будет щит? 400м - это предельнодопустимое растояние, если щит будет питаться по 2й категории, то кабель будет нагружен на 50% и падения напряжения будет в пределах нормы, а в послеаварийном режиме, когда вся нагрузка садится на один кабель, допустимые значения падения напряжения несколько больше. Я, обычно, в наружных сетях, использую АВВГ 4х185. Если у тебя нет другого выхода, то тогда имеет смысл использовать одножильные кабели из шитого полиэтилена (есть жилы большого сечения, и допустимые токи больше). А на какую мощность выписаны ТУ?

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю