Автор Тема: 4х240 или 3х240+1х120  (Прочитано 5711 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
4х240 или 3х240+1х120
« : 26 Травень 2009, 13:52:56 »
в каких случаях замена питающего кабеля 4х240 кабелем 3х240+1х120 правомерна?
да и вообще, можно ли запитать здание 3х240+1х120 вместо 4х240?
спасибо за ответы

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #1 : 26 Травень 2009, 14:40:46 »
никто не сталкивался?

Offline sashkoMTM

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 94
  • -Receive: 178
  • Повідомлень: 1 538
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #2 : 26 Травень 2009, 15:10:16 »
п.2.5.15 ДНАОП 0.00-.1.32-01

Offline IgorS

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 74
  • -Receive: 54
  • Повідомлень: 611
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #3 : 26 Травень 2009, 19:25:08 »
Для громадських приміщень: 6.12  Однофазні трипровідні лінії, а також трифазні чотири- і п'ятипровідні лінії, що живлять однофазні навантаження, повинні мати переріз N-провідників, що дорівнює перерізу фазних провідників.
        У багатофазних ланцюгах при перерізі фазних провідників понад 16 мм2 по міді і 25 мм2 по алюмінію N-провідник може мати менший у порівнянні з фазним провідником переріз, але не менше ніж 50 % перерізу фазних провідників і не менше ніж 16 мм2 по міді та 25 мм2 по алюмінію, при одночасному виконанні таких умов:
        а)  навантаження у мережі при її нормальній експлуатації повинно розподілятися між фазами практично рівномірно;
        б) очікуваний максимальний струм, включаючи гармоніки за їх наявності, у N-провіднику при нормальній експлуатації не перевищує величини допустимого навантаження по струму для зменшеного перерізу N-провідника;
        в) передбачено контроль струму КЗ в N-провіднику з поданням команди на відключення фазних провідників.   При  цьому  відключення  N-провідника є  обов'язковим.  Однак  не вимагається  виконувати   контроль  струму  КЗ  у  N-провіднику,   якщо  передбачено  його одночасне відключення разом з фазними провідниками спільним автоматичним вимикачем і при цьому очікуваний максимальний струм N-провідника в нормальному режимі значно менший за допустимий.
Для промисловості ще треба глянути главу 1.7 ПУЕ

Offline alex79

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 127
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #4 : 28 Травень 2009, 09:18:34 »
Немного не в тему, но тем не менее. Ребята посмотрите приложенную схему. Там суть в чем. Нужно проложить КЛ-0,4кВ в четыре нитки. Изза большой длины нужен кабель большого сечения. Так служба энергетика заказчика настаивает на принятии их схемы подключения. А именно-установки в РУ-0,4 ТП на каждый кабель отдельный автомат. ЧУвствую, что схема плохая, но пока не могу обосновать почему. Может есть у кого то соображения

Offline alex79

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 127
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #5 : 28 Травень 2009, 09:22:17 »
Схема не присоединяется. Но суть в принципе такова-линия одна из четырех кабелей. А в ТП вместо по-человечески установленного автомата на 400А предлагается к установке четыре автомата соответственно по 250А каждый на каждый кабель. Бред какой-то

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #6 : 28 Травень 2009, 13:14:45 »
привет, в нашем коллективе твой вопрос вызвал массу дебатов, пока вывод таков:

1. если предположить, что длительно доп. ток каждого кабеля больше 250А ;
2. автоматы 250А удовлетворяют требованиям защиты от перегрузки
3. все элементы просчитаны по току К.З. и время срабатывания автоматов по 250А по условиям селективности соответствует времени срабатывания аппарата защиты на ВРУ потребителя, то!!!!

при отключении автоматов на ТП, надо будет:
1. отключить переключатель на ВРУ
2. отключить все АВТОМАТЫ (ОБЯЗАТЕЛЬНО автоматы!!!!!) отходящих линий
3. включить автоматы на ТП
4. и только потом включать автоматы отх. линий на ВРУ

ИЛИ все 4 автомата связывать механической связью!!!!


ГЕМОРРОЙ!!!!!!!
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #7 : 28 Травень 2009, 13:18:58 »
Цитата: devchonka
при отключении автоматов на ТП

я имею в виду в случае аварийного отключения автоматов в ТП
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline IgorS

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 74
  • -Receive: 54
  • Повідомлень: 611
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #8 : 28 Травень 2009, 15:21:59 »
alex79, Не знаю почему не в тему. Тут дискусувалось подібна тема, і я згідний с тими хто висказувався за те щоб городити такий город краще передбачити ТП 10/6/0.4 відповідої потужності. Прокладати 4 кабеля в паралель при виликий довжині замість ТП можуть вимагати топ  менеджери високого рівня.
P.S. Кабелі зовнішнього постачання не вимагають захиту від перевантажень.
« Останнє редагування: 28 Травень 2009, 15:23:46 від IgorS »

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #9 : 28 Травень 2009, 15:53:26 »
IgorS, так можно ли 3х240+1х120 для админзданий? ваше мнение...

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #10 : 28 Травень 2009, 16:22:32 »
Цитата: aleks
можно ли 3х240+1х120 для админзданий? ваше мнение...
можно
я знаю не все, а только половину

Offline IgorS

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 74
  • -Receive: 54
  • Повідомлень: 611
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #11 : 28 Травень 2009, 17:00:39 »
aleks, Electrician, Вище наводив пункт ДБН. Як що ви виконуєте всі вимоги то можно.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #12 : 28 Травень 2009, 21:56:13 »
aleks, извини, но я не понимаю желания присоединить всю нагрузку на один кабель большого сечения, по моему, просче сделать несколько щитов и подключить кабелями меньшего сечения (исключение - единичный приемник большой мощности, хотя и здесь существуют альтернативные решения)

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #13 : 28 Травень 2009, 22:28:22 »
Сугор, 4 кабеля 4х240 питающие админздание на растоянии 400 метров от ТП

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: 4х240 или 3х240+1х120
« Reply #14 : 28 Травень 2009, 22:50:46 »
aleks, а ты не расматривал вопрос, как завести кабель такого сечения в щит? каких габаритов будет щит? 400м - это предельнодопустимое растояние, если щит будет питаться по 2й категории, то кабель будет нагружен на 50% и падения напряжения будет в пределах нормы, а в послеаварийном режиме, когда вся нагрузка садится на один кабель, допустимые значения падения напряжения несколько больше. Я, обычно, в наружных сетях, использую АВВГ 4х185. Если у тебя нет другого выхода, то тогда имеет смысл использовать одножильные кабели из шитого полиэтилена (есть жилы большого сечения, и допустимые токи больше). А на какую мощность выписаны ТУ?

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: