Розміщення ППКП, блоків комутації, релейних блоків в приміщенні електрощитової.

[ВВ]

Тоните на здоровье, если так хочется.
Тема превращается во флуд.
Определитесь уже, или вам нужна помощь в решении ваших вопросов, или вы сами с усами и ваша цель - развлечься за счет времени других. Если помощь нужна, сформулируйте запрос внятно.

флуд?  Если Вам не нравится как я изьясняюсь и придерживаюсь пунктов ДБН в отличии от Вас, то это не значит, что это флуд.  Електрощитовая не категория В  и не П-ІІа. В 56 ДБН четко черным по белому установка в помещении с постоянным или без постоянного персонала. При определенных условиях по климатике и, освещению и т.д.  Ниша это не помещение. И это факт.  Ибо я никак не услышал подтверждений как кроме это мы так ставим 20 лет .  Да есть определенные ограничения в доступе.  И конечно в жилом доме лучше установить приборы все по ПС в встроенный шкаф с прозрачной дверкой чтобы все жильцы ходили и наблюдали как там работает вся ПС.  Со всех времен электрики и слаботочники в одном стояке идут..в любых домах открываешь стоки и видишь там все кабели вместе.. и никаких помещений пож поста и охраны не было..ЯЩАПы висели на этажах и все было в электрощитовой...и все приборы ПС хоть и имеют блоки питания но запитуются от 220В переменки. Поэтому те кто обслуживают данные системы имеют право отключать и подключать свои приборы от сети 220 В. Это не запрещенно?  и слаботочники это нетолько 12 и 24 В .. но и выше.  Мыж не в ТП 10кВ лезим...и тут хотя можно спросить...а где размещаются приборы ППКП в отдельностоящих ТП 10/0,4 кВ ..ведь там пожарная сигнализация.. это категория В..    (маслянные)

[ВВ]

Картинка иллюстрирует лишь то что электрик плохо посчитал нагрузки, либо то что от этого щитка было подключено дополнительное оборудование проектом не учтенное. Если Вы свои щиты "забиваете" под завязку, если Вы выбираете кабели с минимальным сечением, то конечно щит будет греться. Просто не жлобитесь, оставляйте в щите место и не размещайте оборудование впритык друг к другу. Щит "вмазаный" в нишу будет охлаждаться лучше чем навесной т.к. кирпич и бетон лучше отводят тепло чем воздух. Что касается пыли, то откуда она в наглухо закрытом щите? Пыль образуется в помещении в котором не проводят уборку и в щит попадает через щели вместе с воздухом, а если есть движение воздуха, то есть и теплоотвод.

Наглухо закрытый щит. Вы себя слышите? говорите у вас это IP 44. А по пожарке максимум IP-30 если говорить о модулях в корпусах.  То есть если щиты на 40 модулей то нужно не ставить 40) как-то глуппо.  Если он рассчитан на 40 значит можно 40. Если эти 40 греются значит ничего Ваш бетон не проводит или с кабелями пробел.  И да ен размещайте оборудование впритык друг к другу..как и холодильник нельзя прижимать задней стенкой к стене..это и есть все праила безопасности при эксплуатации.  Если оборудование по паспорту работает в пределах от 5 до 40 градусов при влажности макс в 75% то нужно обеспечить такие условия в помещении и нет необходимости тогда прятать это оборудование...а если Вы как инженер уже применяете свои решения то уже нужно учитывать все...Если модули устанавливаются в корпус для настенного крепления то уже надо задуматься, а можно ли этот корпус впихивать в щит который углублен в стену!!!!!!

[Сугор]

придерживаюсь пунктов ДБН

Давайте тогда быть последовательным до конца. Нормы запрещают устанавливать оборудование в нише?

Ниша это не помещение. И это факт.

логино Просто ниша находится в помещении. А нет, ниша в стене, а стена не является помещением . Ну не нравится ниша что мешает разместить оборудование в навесном щите?

Електрощитовая не категория В  и не П-ІІа.

Ну по моему это уже и не оспаривается.

[rga]

флуд?  Если Вам не нравится как я изьясняюсь и придерживаюсь пунктов ДБН в отличии от Вас, то это не значит, что это флуд.  Електрощитовая не категория В  и не П-ІІа. В 56 ДБН четко черным по белому установка в помещении с постоянным или без постоянного персонала. При определенных условиях по климатике и, освещению и т.д.  Ниша это не помещение. И это факт.  Ибо я никак не услышал подтверждений как кроме это мы так ставим 20 лет .  Да есть определенные ограничения в доступе.  И конечно в жилом доме лучше установить приборы все по ПС в встроенный шкаф с прозрачной дверкой чтобы все жильцы ходили и наблюдали как там работает вся ПС.  Со всех времен электрики и слаботочники в одном стояке идут..в любых домах открываешь стоки и видишь там все кабели вместе.. и никаких помещений пож поста и охраны не было..ЯЩАПы висели на этажах и все было в электрощитовой...и все приборы ПС хоть и имеют блоки питания но запитуются от 220В переменки. Поэтому те кто обслуживают данные системы имеют право отключать и подключать свои приборы от сети 220 В. Это не запрещенно?  и слаботочники это нетолько 12 и 24 В .. но и выше.  Мыж не в ТП 10кВ лезим...и тут хотя можно спросить...а где размещаются приборы ППКП в отдельностоящих ТП 10/0,4 кВ ..ведь там пожарная сигнализация.. это категория В..    (маслянные)

Вы о чем спорите?
Хочется поставить ППКП в электрощитовой? Ставьте на здоровье.

[ВВ]

когда сгорит  прибор ппкп в нише  то в пож часть прийдет сигнал неисправность вместо пожара!

[ВВ]

придерживаюсь пунктов ДБН

Давайте тогда быть последовательным до конца. Нормы запрещают устанавливать оборудование в нише?

Ниша это не помещение. И это факт.

логино Просто ниша находится в помещении. А нет, ниша в стене, а стена не является помещением . Ну не нравится ниша что мешает разместить оборудование в навесном щите?

Електрощитовая не категория В  и не П-ІІа.

Ну по моему это уже и не оспаривается.

будь вы внимательны уже б давно перечитали и дбн 56 и дсту 14 часть где речь идет о помешениях и какие условия должны быть в этих помещениях. Нигде и не написано что ппкп нельзя в сейф установить но надо уже голову иметь чтобы это понимать.

[ВВ]

кстати rga, а ниша в дет саду в каком помещении?

[Сугор]

Со всех времен электрики и слаботочники в одном стояке идут

Вы где такое видели? Стояки могут быть рядом, но это разные стояки
ВВ, извините, но я не совсем понимаю чего Вы хотите? В чем заключается проблема которую Вы не можете решить? Если Вы считаете правильным установку Вашего оборудования в щитовой и если электрики не против ставьте. Только как же наводки? Вы как собираетесь своими кабелями выходить из щитовой?

говорите у вас это IP 44

если речь о щите на фото, то это IP31

будь вы внимательны уже б давно перечитали и дбн 56

ВВ, еще раз напомню, я - электрик, я читаю другие нормы, и в них есть ограничения по доступу в электропомещения

Нигде и не написано что ппкп нельзя в сейф установить но надо уже голову иметь чтобы это понимать.

типа двойные стандарты ведь нигде не написано что ппкп нельзя устанавливать в щитовой

[ВВ]

я - электрик, я читаю другие нормы,

56 дбн системы противопожарной защиты для всех отделов.  И пожарная безопасность касается всех отделов. Есть инженерная безопасность и техническая. Или Вы для дымоудаления так же не огнестойкие кабели применяете? или вы не в курсе какая категория потребителей пож безопасностии и т.д.  Стояк один отверстия в перекрытиях разные. Во всех жилых домах так. Одна ниша одно пространство разные трубы для прокладки кабелей и разные отверстия в перекрытиях . Это да.

[ВВ]

95% пожаров всюду связано как раз из-за ошибок электриков.

[ВВ]

ы как собираетесь своими кабелями выходить из щитовой?

Открою Вам секрет...я еще своими кабелями вхожу в электрощитовую..дымовые извещатели не безпроводные.

[ВВ]

Интересно как пожарным проверить извещатель если там закрыт доступ.

[ВВ]

и громкоговоритель..ведь при пожаре надо всех оповещать..даже электриков когда они заняты там своими ГРЩ и ВРУ.

[rga]

Во всех жилых домах так.

Не во всех. Мы проектируем в отдельных стояках.

[Сугор]

56 дбн системы противопожарной защиты для всех отделов.

  В ДБН-56 написано что он распростаняется на проектирование электрических сетей? а Вы читаете ДБН-23, ПУЭ? Вы ведь дело имеете с электрикой. И если в ДБН-23 написано что он не распространяется на "пожарку", то ПУЭ Вы обязаны знать там кстати про доступ в электропомещения написано.

Или Вы для дымоудаления так же не огнестойкие кабели применяете? или вы не в курсе какая категория потребителей пож безопасностии и т.д.

Ну для этого не нужно читать 56й. это было прописано в других нормах еще до того как на свет появился 56й, или Вы всерьез считаете что его должны знать все?