Автор Тема: Комори. ДБН В.2.2-15:2005 зміна №4. АСПГ та АСПС в коморах  (Прочитано 5104 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline ВВ

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 245
  • Country: 00
  • ПОЖАР только в сердце
    • Перегляд профілю
    • Awards
это корявая криворукая идея которая должна убрать весь здравый смысл лишь для какой-то экономии на спринклерах. 
Полностью согласна.
Я бы попыталась отговорить заказчика от этой идеи. Припугнув, что при перегородках, не доходящих до потолка, помещение превращается в склад. А склады запрещены.


...и даже у склада есть крайние стены по периметру возведенные до перекрытия) если только это не наружная установка с условиями проветривания под крышей.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
...и даже у склада есть крайние стены по периметру возведенные до перекрытия)
Ну так они и есть. Что смущает?
Как альтернатива, если заказчик упрям, пусть делает, как хочет и идет с этим в экспертизу, получает замечания и платит за переделку как правильно.

Offline ВВ

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 245
  • Country: 00
  • ПОЖАР только в сердце
    • Перегляд профілю
    • Awards
...и даже у склада есть крайние стены по периметру возведенные до перекрытия)
Ну так они и есть. Что смущает?
Как альтернатива, если заказчик упрям, пусть делает, как хочет и идет с этим в экспертизу, получает замечания и платит за переделку как правильно.

А в данной ситуации все коморы без доведенных перегородок.  Вод представьте подвал, технические помещения,  электрощитовая и вдруг просто стоят такие себе непонятные перегородки не имеющие границы с перекрытием и даже непонятно какая граница между перегородкой и соседним помещением? просто островок перегородок среди какого-то пространства в подвале.

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
А в данной ситуации все коморы без доведенных перегородок.
Вам скучно?  :)
Хорошо, забудем на минуточку слово "комора" и сфокусируем внимание на слове "кладовка".
Кладовка от слова класть, кладут в что то, не путать с ложить, ложат на что то.
Итак, кладут в тембочку, шкаф, кладовку, кладовую, то бишь во что то ограждённое со всех сторон 3Д, а иначе какой же это клад?
А ложат на стеллажи (ложь отсюда же, когда покрывают действительное виртуальным), в складах, ладненько эдак, то бишь совместимо, да норматив есть (неужели тож был?) на сию интересную тему.
Теперь вспомним комору, комора от слова мор, прочувствуйте разницы.
Ни в одной дуропедии сего нет.
« Останнє редагування: 06 Листопад 2018, 16:07:34 від Сбал »

Offline ВВ

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 245
  • Country: 00
  • ПОЖАР только в сердце
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вам скучно?  
Хорошо, забудем на минуточку слово "комора" и сфокусируем внимание на слове "кладовка".
Кладовка от слова класть, кладут в что то, не путать с ложить, ложат на что то.
Итак, кладут в тембочку, шкаф, кладовку, кладовую, то бишь во что то ограждённое со всех сторон 3Д, а иначе какой же это клад?
А ложат на стеллажи (ложь отсюда же, когда покрывают действительное виртуальным), в складах, ладненько эдак, то бишь совместимо, да норматив есть (неужели тож был?) на сию интересную тему.
Теперь вспомним комору, комора от слова мор, прочувствуйте разницы.
Ни в одной дуропедии сего нет.


Это всё просто рассуждения.

Offline ВВ

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 245
  • Country: 00
  • ПОЖАР только в сердце
    • Перегляд профілю
    • Awards
В русском языке глагола «ложить» не существует.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
А в данной ситуации все коморы без доведенных перегородок.  Вод представьте подвал, технические помещения,  электрощитовая и вдруг просто стоят такие себе непонятные перегородки не имеющие границы с перекрытием и даже непонятно какая граница между перегородкой и соседним помещением? просто островок перегородок среди какого-то пространства в подвале.
Если выдана такая архитектура, спокойно размещайте спринклеры как будто стены до перекрытия, и идите с этим на экспертизу. Если заказчик пытается вас учить, покажите карты распыления спринклеров. Вы проектировщик, вы отвечаете за решения, а не заказчик.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Хорошо, забудем на минуточку слово "комора" и сфокусируем внимание на слове "кладовка".
Кладовка от слова класть, кладут в что то, не путать с ложить, ложат на что то.
Итак, кладут в тембочку, шкаф, кладовку, кладовую, то бишь во что то ограждённое со всех сторон 3Д, а иначе какой же это клад?
А ложат на стеллажи (ложь отсюда же, когда покрывают действительное виртуальным), в складах, ладненько эдак, то бишь совместимо, да норматив есть (неужели тож был?) на сию интересную тему.
Теперь вспомним комору, комора от слова мор, прочувствуйте разницы.
Ни в одной дуропедии сего нет.
Не возьмут вас в эксперты. В среде экспертов используются ссылки на нормы, а не на библию и вот такое.

Offline ВВ

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 245
  • Country: 00
  • ПОЖАР только в сердце
    • Перегляд профілю
    • Awards
как будто стены до перекрытия

Это не профессионально. Стены должны быть до перекрытия или должно отсутствовать пожаротушение потому, что нельзя назвать эти перегородки с лабиринтным расположением хозяйственными кладовыми.

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Не возьмут вас в эксперты.
Вы с неверного угла прочли моё. Бывает.

В русском языке глагола «ложить» не существует.
Спасибо.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Это не профессионально. Стены должны быть до перекрытия или должно отсутствовать пожаротушение потому, что нельзя назвать эти перегородки с лабиринтным расположением хозяйственными кладовыми.
Мы, проектировщики СПЗ ориентируемся на выданную архитектуру, в которой должна быть экспликация.
Если в экспликации нет "комор", не тушим. Если есть - тушим. Если что-то смущает, договариваемся с архитекторами устно или официально письменно. Это вполне профессионально.

Offline ВВ

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 245
  • Country: 00
  • ПОЖАР только в сердце
    • Перегляд профілю
    • Awards
из опыта говорю.. архитекторов разных повстречал.. и видел разное.. да и эксперт мог недоглядеть.. а нам проектировщикам СПЗ потом голову ломай особенно в разрезе помещения!

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Если в экспликации нет "комор", не тушим. Если есть - тушим. Если что-то смущает, договариваемся с архитекторами устно или официально письменно.

В этой связи хотелось бы добавить из физики.
Вода при попадании в среду с температурой выше 1500 гр. по Цельсию сама начинает гореть, причём нехило эдак с температурой уже 2500 гр.
В данной теме речь про кладовки в подвале, пожарной нагрузки в одной "квартирной" кладовке не достаточно для достижения этих самых 1,5 тыщ градусов, но при объединении кладовок, а значит и объединении пожарной нагрузки, вполне себе достаточно.
В этом мире всего чего не захочешь может быть, от несработавшего разпылителя до пары-тройки бутылей разтворителя.
Данные "моменты" в нормах конечно не прописаны, но можно прочесть по цифрам из НАПБ Б.03.002. Однако в нормах прописаны помещения-кладовки, не как минимум пол-подвала не пойми чего.

Это на тему бредовых попыток сэкономить копейки, да и просто к сведению, вдруг пригодится при выборе ОТВ, к примеру, с учётом скорости развития пожара... .
« Останнє редагування: 08 Листопад 2018, 02:07:52 від Сбал »

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю