Автор Тема: Запотолочное пространство, СПС или АСПГ  (Прочитано 4271 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline papa

  • *
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 19
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Добрый день. Подскажите, как трактовать п.13.2 таблицы А.2 ДБН В.2.5-56:2014:"За навності пожежного навантаження внутрішнього простору більше 25 МДж/м незалежно від площі та висоти цього простору, або якщо висота підвісної стелі або підпідлогового простору більше ніж 0,8 м". Если расстояние между подвесным потолком и перекрытием над ним больше, чем 0,8 м, необходимо пожаротушение за подвесным потолком не зависимо от любых других условий? Производственное здание.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Если расстояние между подвесным потолком и перекрытием над ним больше, чем 0,8 м, необходимо пожаротушение за подвесным потолком не зависимо от любых других условий?
papa, да, так написано в нормах.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Если расстояние между подвесным потолком и перекрытием над ним больше, чем 0,8 м, необходимо пожаротушение за подвесным потолком не зависимо от любых других условий?
Да.
Если больше 0,8 м - тушим в обязательном порядке. Если есть указанная нагрузка, то тушим и при меньшей высоте.

Offline papa

  • *
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 19
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Сурово. В здании пару тамбуров, коридор, кабинеты, операторная, электрощитовая, гардеробные для спецодежды, помещение для обогрева, туалеты... В перечисленных помещения - подвесные потолки 1200 мм. Везде за потолками делать пожаротушение со всем сопутствующим... Сурово не то слово. Есть какие-либо варианты решений без пожаротушения?   

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
papa, а что находится за потолками? если это реконструкция, а не существующая ситуация и если за подвесным потолком находятся коммуникации, которые нужно обслуживать (ведь по подвесному потолку не походишь) то можно попробовать сделать что-то типа "перекрытия" по которому можно будет ходить и обозвать это пространство тех этажом. Но здесь нужно консультироваться с архитекторами на сколько это реально и во сколько это обойдется, возможно пожаротушение обойдется дешевле

Offline papa

  • *
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 19
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Здание проектируемое, одноэтажное. За подвесными потолками стандартно - короба вентиляции; кабеля силовые, освещения, пожарки; трубы водоснабжения. В каждом помещении свой набор соответственно.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
papa, для начала, наверное, имеет смысл посчитать пожарную нагрузку, возможно она такая что все равно нужно будет пожаротушение. Если она будет меньше 25 МДж/м то сначала подумать над тем а зачем так много за потолком места? Большая часть систем в заотолочном пространстве не будут доступны для обслуживания, поэтому нужно будет либо уменьшать "просвет" либо делать какие-нибудь конструкции для обслуживания. и еще один вариант решения проблемы: автономные системы порошкового пожаротушения. Но здесь опять нужно считать во сколько все это обойдется

Offline papa

  • *
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 19
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Сугор, про пожарную нагрузку я в курсе. Удавалось не попадать под 25 МДж/м. Про место за потолком – больная тема, обычно вентиляционщикам удается «забить» любое выделенное пространство за подвесным потолком коробами вентиляции, особенно в коридорах (без комментариев). Прокладка кабелей, расстановка извещателей превращается в ту ещё шараду. С Вашего позволения ещё вопрос. Не решает ли проблему подвесные потолки Грильято, или разделение запотолочного пространства всего помещения на две части по высоте там, где удастся «ужать» вентиляционщиков? 

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Не решает ли проблему подвесные потолки Грильято, или разделение запотолочного пространства всего помещения на две части по высоте там, где удастся «ужать» вентиляционщиков? 
не знаю, тут нужно общаться с пожарниками, мне с грильято не приходилось работать. А разве грильято не подвесной потолок?

Offline papa

  • *
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 19
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Грильято - подвесной. Но с учетом требований ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 "перфорация составляет более 40% площади..." и далее по тексту. Как я понимаю, получаем помещение без подвесного потолка в понимании защищаемого объёма.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
 :D там еще где-то есть древнее требования к электропроводкам за "непроходными" подвесными потолками - только в стальных трубах

Offline iop

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 27
  • Повідомлень: 290
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
А.2 ДБН В.2.5-56:2014:"За навності пожежного навантаження внутрішнього простору більше 25 МДж/м незалежно від площі та висоти цього простору, або якщо висота підвісної стелі або підпідлогового простору більше ніж 0,8 м
Это какая-то нелепая опечатка. Посмотрите старую версию ДБН 2010. Вот там было правильно написано: "Іншими системами автоматичного пожежегасіння згідно проекту, якщо висота більше ніж 0,8м. та пожежним навантаженням внутрішнього простору більше 25 МДж/м."

Offline papa

  • *
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 19
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Сугор, да есть такое. Это отдельная песня. Тут бы с пожаротушением что-то решить. Уж очень "кучерявое" дело что по деньгам, что технически.

Offline papa

  • *
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 19
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
iop, чисто теоретически - согласен. Но "буква закона"... Вряд ли экспертизу устроят мои логические умозаключения.

Offline iop

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 27
  • Повідомлень: 290
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Если высота запотолочного пространства больше 0.8м и без пож. нагрузки там даже извещатели ставить не надо, а вы про пт пустоты.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю