Автор Тема: Молниезащита базы отдыха  (Прочитано 3909 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline diden

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 55
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 183
    • Перегляд профілю
    • Awards
Добрый вечер уважаемые коллеги. Необходимо сделать молниезащиту базы отдыха. На территории базы расположены 5 спальных домиков III степени огнестойкости (Б-1, В-1, Г-1, Ж-1, Д-1), административно-бытовой корпус (А-4) и столовая (А-2) – II степени огнестойкости, котельная (З-1) и трансформаторная подстанция (И) II степени огнестойкости, также есть газовый колодец (№35) и ГРС(№45).
Возникли вопросы:
1. Согласно какому пункту Приложения А ДСТУ Б В.2.5-38:2008 рассчитывать необходимость и уровень молниезащиты спальных домиков? Согласно п.9 – небольшие здания 3-4 степеней огнестойкости, расположенные в сельской местности, тогда молниезащиту делать нужно, IV уровень т.к. N<0,1. База отдыха находится в поселке городского типа. Или п.7 Здания и сооружения III… степени огнестойкости, тогда молниезащиту делать не нужно т.к. N<0,1.
2. Административно-бытовой корпус и столовая ¬– перекрытия ж/б плиты, выходит степень огнестойкости – II. Выходит их молниезащиту делать не нужно?
3. Здание котельной II степени огнестойкости, согласно расчету и п.4 Приложения А ДСТУ Б В.2.5-38:2008 N=0,09, что меньше 0,1. Выходит молниезащиту делать не нужно?
4. Трансформаторная подстанция имеет небольшой размер как и здание котельной? Нужно ли делать ее молниезащиту?
5. А что по поводу газового колодца и ГРС?
Буду благодарен за любую помощь.
« Останнє редагування: 01 Лютий 2018, 15:34:35 від diden »

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита базы отдыха
« Reply #1 : 01 Лютий 2018, 15:45:14 »
diden,
1. трудно сказать, нужно подумать
2. обязательно делать
3. Обязательно делать. в котельной или возле нее должны быть взрывоопасные зоны
4. Обязательно делать.
5. а что это?

Offline diden

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 55
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 183
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита базы отдыха
« Reply #2 : 01 Лютий 2018, 18:03:56 »
diden,
1. трудно сказать, нужно подумать
2. обязательно делать
3. Обязательно делать. в котельной или возле нее должны быть взрывоопасные зоны
4. Обязательно делать.
5. а что это?
1. Я вот тоже думаю.
2. На каком основании согласно ДСТУ Б В.2.5-38:2008? К чему по приложению А их можно отнести?
3,4 Выходит можно отнести к п.2 Приложения А. Так как объекты небольшие и N<1 тогда выбираем II уровень молниезащиты?
5. Я так понял газораспределительная станция, но как она выглядит пока не знаю. На объект еще не ездили, поедем как наладиться погода.
И спасибо за ответ.

Offline diden

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 55
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 183
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита базы отдыха
« Reply #3 : 01 Лютий 2018, 18:13:33 »
И кстати насчет котельной нашел НАПБ В.01.056-2005/111:
Зоны в помещениях и зоны наружных установок, в которых твердые, жидкие и газооб-разные горючие вещества сжигаются в качестве топлива или утилизируются путем сжига-ния, не относятся в части их электрооборудования к взрывоопасным.


Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита базы отдыха
« Reply #4 : 01 Лютий 2018, 20:08:17 »
diden, извини, под рукой сейчас нет ДСТУ, поэтому писал по памяти. Что касается АБК и столовой не совсем понимаю при чем здесь перекрытия из ЖБ плит? Что касается котельной, то "котельщики" должны выдать задание на защиту взрывоопасных зон, они, обычно, находятся в районе "гусака" и вентелей ГРП (ШРП), обычно  это зона класса 2 и ее, согласно норм, защищать, вроде бы не обязательно, но у экспертов может быть другое мнение... И если зону вокруг "гусака" защищать не обязательно, то сам "гусак" защитить нужно. Теперь на счет ТП если ТП с маслянниками, то камеры трансформаторами имеют категорию "В"

Offline diden

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 55
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 183
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита базы отдыха
« Reply #5 : 02 Лютий 2018, 07:51:31 »
Ну вроде от материала перекрытия в основном зависит степень огнестойкости. Сейчас отдали проект на экспертизу, там здание трехэтажное перекрытие ж/б, кровля дерево по верху шифер, думал III степень огнестойкости сделал молниезащиту, эксперт говорит степень огнестойкости II, так как перекрытия жб плиты. Или у зданий типа АБК и столовой какие то дополнительные условия при выборе степени огнестойкости или уровня молниезащиты?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита базы отдыха
« Reply #6 : 02 Лютий 2018, 11:23:52 »
diden, обрати внимание на п.15

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита базы отдыха
« Reply #7 : 02 Лютий 2018, 11:27:10 »
1. Нужно, п.9.
2. Нужно правильно определить степень огнестойкости.
3. Нужно защищать, а также дымовую трубу и сбросные "гусаки".
4. Нужно сеткой по кровле.
5. Обязательно нужно.
« Останнє редагування: 02 Лютий 2018, 11:32:59 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита базы отдыха
« Reply #8 : 02 Лютий 2018, 11:31:52 »
кровля дерево по верху шифер, думал III степень огнестойкости сделал молниезащиту, эксперт говорит степень огнестойкости II
Правильно выбрал, а эксперт пусть читает ДСТУ и определение степени огнестойкости ограждающих конструкций. Поэтому подержу СУгора.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита базы отдыха
« Reply #9 : 02 Лютий 2018, 12:30:28 »
кстати, спальные домики тоже можно отнести к п.15

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита базы отдыха
« Reply #10 : 02 Лютий 2018, 14:46:04 »
а эксперт пусть читает ДСТУ и определение степени огнестойкости ограждающих конструкций.
Ступінь вогнестійкості визначається не ДСТУ а ДБН В.1.1-7-2014 табл. 4 , враховуючи вимоги вказаного ДБН
7.21 У будинках, крім будинків V ступеня вогнестійкості, дерев’яні елементи горищних покриттів (крокви, лати) повинні оброблятися засобами вогнезахисту, які забезпечують І групу вогнезахисної ефективності згідно з  ГОСТ 16363. Після такої обробки клас вогнестійкості дерев’яних конструкцій буде не менше REI 45. Будинок тоді буде мати ступінь вогнстійкості не менше II відповідно до ДБН В.1.1-7-2014 .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита базы отдыха
« Reply #11 : 02 Лютий 2018, 15:19:48 »
дерев’яні елементи горищних покриттів (крокви, лати) повинні оброблятися засобами вогнезахисту

Все вы правильно пишите, но мы в данном случае не рассматриваем, что на стадии строительства должно делаться чтобы повысить степень огнестойкости здания. Мы рассматриваем уже построенное здание с деревянными элементами кровли и требования ДСТУ Б В.2.5-38:2008 Приложение А  выполнять молниезащиту зданий с деревяными конструкциями кровли или нет.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита базы отдыха
« Reply #12 : 02 Лютий 2018, 15:44:05 »
Мы рассматриваем уже построенное здание с деревянными элементами кровли и требования ДСТУ Б В.2.5-38:2008 Приложение А  выполнять молниезащиту зданий с деревяными конструкциями кровли или нет
Необхідно від інженерних служб замовника отримати вихідні дані в т.ч. і про ступінь вогнестійкості будівель і споруд , тоді не буде гадання на кавовій гущі а буде офіційний документ .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита базы отдыха
« Reply #13 : 02 Лютий 2018, 16:55:27 »
Коллеги, извините, позволю себе по офф-топить. Вот раньше как-то не сильно задумывался :-[ Жилые высотки, на сколько я понимаю, имеют 2 степень огнестойкости, пожароопасных помещений нет (если нет крышной котельной), получается что делать молниезащиту не нужно?

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита базы отдыха
« Reply #14 : 02 Лютий 2018, 17:33:56 »
получается что делать молниезащиту не нужно?
При умові виконання п.13 додатку А   ДСТУ Б В.2.5-38:2008
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю