Автор Тема: Сгоревшие шкафы УКРМ. Помогите найти причину.  (Прочитано 10473 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Доброго дня, коллеги! В архив МЕДИА добавил фото сгоревших двух шкафов УКРМ (конденсаторные установки установленные во ВРУ высотного жилого дома -каждый на свою секцию шин) http://eom.com.ua/index.php?action=media;sa=album;in=86 Моя задача состит в определении причины этого повреждения. Шкафы в этом состоянии уже стоят 4 года. Сгорели сразу после ввода дома в эксплуатацию (спустя непродолжительное время: пара-тройка месяцев). Во время испытания всех эл.установок жилого дома вроде все было хорошо. У меня есть проект электроснабжения этого дома, где есть кое-какой выбор этих конденсаторных установок. Я в этом вопросе почти полный валенок, поэтому прошу тех, кто разбирается оценить правильность выбора УКРМ (50 и 40 кВАр) или может быть есть вопросы к неправильности установки оборудования в шкафах? У кого какие мнения? Постараюсь ответить на все вопросы, чтобы найти причину.

П.С. Есть еще документация с регуляторов реактивной мощности стоящих на дверке шкафа - ERN 11005/11007. Проект тяжелый - поэтому смогу скинуть только в личку, на указанную вами почту. Не знаю как отнесутся к публикации проекта авторы, поэтому лучше воздержусь выкладывать в файловый архив.
« Останнє редагування: 15 Січень 2018, 18:58:03 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Во время испытания всех эл.установок жилого дома вроде все было хорошо.
Неужели меряли токи и гармоники? ::)

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
я имел ввиду при испытании всех силовых электроустановок дома! Ну там вентиляторы, насосы, двигатели лифтов и т.д. УКРМ же должна была при их включении срабатывать? Шкаф не наш. Нас просят определиться чинить или менять. И еще - кто виноват (проектировщики неправильно рассчитали мощность УКРМ, или завод неправильно собрал щит).
« Останнє редагування: 16 Січень 2018, 15:18:31 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
И еще - кто виноват (проектировщики неправильно рассчитали мощность УКРМ, или завод неправильно собрал щит).
Ну так перепроверьте расчёты.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
uksusXIII, мне кажется причина в плохом контакте

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Бригадир, так я в этом валянок полный! Я же монтажник, а не проектировщик (к сожалению :slap:). Может кто-то помочь проверить расчет? Очень нужно! Если будем заказывать новые шкафы УКРМ (высокая вероятность, что мы их целиком заменим), то нужно знать, что они нужной мощности.  beer  beer
« Останнє редагування: 15 Січень 2018, 22:14:26 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Может кто-то помочь проверить расчет?
смогу скинуть только в личку

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
дайте почту - скину
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Причину я определил как несоответствие номинала пускателей с резисторами, номиналу конденсаторных банок. Прикрепил фото шильдика пускателя (в обеих шкафах стоят одинаковые пускатели!). Там есть на пускателях значения в кВАрах еще!!! Для конденсаторов подключенных на 220В=8.5кВАр и для подключенных на 380В=16.7 кВАр, вы их видите?
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
верхний шкаф (50 кВАр) там каждая банка в зависимости от включения может потреблять 4,16 или 5,26 кВАр. На некоторых банках там есть резисторы, на некоторых нет... Сколько тянет с резистороми, а сколько без - не могу сказать... Короче на каждом из пускателей сидит по два ряда банок (один ряд с резистором, а второй без).
« Останнє редагування: 15 Січень 2018, 22:35:16 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
вот комбинация банок в этом верхнем шкафу 50 кВАр (два вертикальных ряда на один пускатель). Один ряд  без резисторов, а второй с резисторами (маленькими... видите?) По идее два ряда банок = 25 кВАр
« Останнє редагування: 15 Січень 2018, 22:47:01 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
В нижнем шкафу (40 кВАр) примерно та же картина, только там банки на 3,33 кВАр каждая (четыре вертикальных ряда по три штуки в ряду). На каждый из двух пускателей подключены два вертикальных ряда банок (10+10=20 кВАР).
« Останнє редагування: 15 Січень 2018, 22:42:51 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
вот расположение банок в нижнем шкафу 40 кВАр (тут на банках (в двух вертикальных рядах из четырех) тоже есть резисторы!)
« Останнє редагування: 15 Січень 2018, 22:52:44 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
А теперь еще раз посмотрите фото шильдика пускателя (в обеих шкафах одинаковые пускатели!) и сравните с комбинациями и номиналом банок в каждом... Никого ничего не напрягает?
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline grun

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 109
  • -Receive: 89
  • Повідомлень: 369
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Теперь интересно сравнить, что в проекте

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю