Выход из кабельного подвала ТП-10/0,4 кВ

[boss]

Пока вопросов не было

[Андрюха РЗА]

yuli,

Ну так возьмите тыповый проект Киевпроекта.....архитектуру.
Там приямки.
Серия 407-3-517.88 как вариант

Виталя, ну давай начистоту. Приямки - это вчерашний день.
Если по 10 кВ еще можно о чем-то говорить, там 4 кабеля, то по 0,4 кВ, когда кабелей у тебя штук 30-40 в каких приямках ты их разложишь? Особенно если они еще и будут расходиться в разных направлениях. Только кабельный этаж.
Я видел пару  ТП-х, в которых по 10 кВ были приямки, а под 0,4 кВ был кабельный этаж, но ИМХО - это моветон, и я бы за такое руки отрывал.
Подвал должен быть под всей ТП. Нужно же думать еще и об удобстве эксплуатации.

[yuli]

ну тогда, если придерживаться норм, но нужно в ТП делать два входа (лестниц) в кабельный этаж . Вот это ТП будет А если дальше читать нормы, но тогда надо делать пожсигнализацию в кабельном подвале

[Андрюха РЗА]

yuli, достаточно одного основного входа (его желательно, делать с помощью лестницы) и второго резервно-эвакуационного.
Впрочем, если с лестницей совсем сложно, можно обойтись и 2-мя люками.
Но я, после парочки лазаний в люки, для себя решил - лестницу проектировать обязательно!

[boss]

Виталя, ну давай начистоту. Приямки - это вчерашний день.

Да Андрюха...наверное вчерашний....но с ними меньше мороки. Для кабельного этажа нужно делать входы(люки), естественная вентиляция, пожаротушение....а для приямков главное правильно трубы заложить и все.
Вот только что закончил делать реконструкцию существующей ТП (с приямками), где помещение РУ-0,4 между двумя камерами трансформаторов. На каждой секции стояло две линейных ячейки ЩО-70....т.е. всего 8 кабелей на секцию.....сейчас сделал 14 кабелей на секцию....пришлось немного модифицировать приямки, но все влезло и разложилось.
yuli, насчет пожсигнализации не в курсе....не видел...но пожаротушение видел и слышал.

[Андрюха РЗА]

boss, реконструкцию существующей - это совсем другой коленкор. При реконструкции забивать строить кабельный этаж - это уже не реконструкция, а новое строительство получится.
Я говорю про новые ТП-шки.
И опять же если у тебя 14 кабелей, разложиться реально, а вот наши сейчас проектируют жилой комплекс, с отдельно стоящими ТП-шками, так там получается по 4-5 ЩО-шек на секцию, это 32-40 кабелей на ТП (для двух-трансформаторной ТП), а у них еще одна 4-х трансформаторная. Там получается до 80 кабелей 0,4 кВ + трубная канализация.
Какие уж там приямки, они еле-еле в кабельном этаже раскручиваются.
А мы еще по другому объекту делаем, например, и внутрянку и наружные сети, и у нас уже начинается споры с внурянщиками по количеству кабелей и загрузке ВРУ. Внутрянщики хотят грузить ВРУ не больше чем на 250 А, ТП-шники хотят меньше кабелей, соответственно просят увеличить нагрузку ВРУ примерно до 300-350 А.
Так что тут еще и с другой стороны жмут ))

[boss]

это 32-40 кабелей (для двух-трансформаторной ТП)

Это пипец 
Там конечно без кабельного этажа никуда

[Андрюха РЗА]

boss,

это 32-40 кабелей (для двух-трансформаторной ТП)

Это пипец 

И не говори, я как смотрю на их крендельбобели в подвале у меня волосы начинают шевелиться.

[yuli]

а вот в ПУЭ 2017 есть такой пункт
2.3.146 У місцях скупчення підземних комунікацій дозволено виконувати напівпрохідні тунелі та кабельні поверхи висотою, зменшеною порівняно з передбаченою в 2.3.145, але не меншою ніж 1,5 м у просвіті за таких умов:
- напруга КЛ має бути не вище ніж 10 кВ;
- довжина тунелю має бути не більше ніж 100 м;
- кабельний поверх площею, не більшою ніж 108 м2, знаходиться в межах окремо збудованої трансформаторної підстанції (ТП) або розподільного пункту (РП) напругою, не вищою ніж 10 кВ, і має два виходи (у тому числі через люки, обладнані стаціонарними сходами чи драбиною) до коридорів обслуговування чи коридорів управління електричних розподільних установок або до інших приміщень категорії Г і Д за ступенем вогнетривкості (при площі, меншій ніж 54 м2, дозволено виконувати один вихід);
То есть получается, что количество выходов зависит еще и от площади кабельного этажа (только откуда взяты эти цифры? ) и здесь разрешается выход через люк, а в пожнормах запрещен

[Андрюха РЗА]

yuli, в пожнормах выход через люк не запрещен, запрещен выход в щитовую. Можно сделать люк в отдельном помещении - ни один эксперт не придерется

[Yurik]

Требование Киевэнерго минимум два выхода из кабельного подвала и кабельных колодцев, ссылка на нормы выше приводилась. Есть ТП (сейчас вводится в эксплуатацию). Три отдельных кабельных этажа:
- 3 секция РУ-0,4кВ; выход один (люк) в РУ-0,4кВ, второй на улицу;
- РУ-10кВ; один люк выход в РУ-10кВ, другой люк в тамбуре;
- 1 и 2 секция РУ-0,4кВ (общий на 2 секции); один люк выход в 1 секцию РУ-0,4кВ, второй люк выход во 2 секцию РУ-0,4кВ, третий люк в тамбур;
- все кабельные колодцы с 2-мя люками (даже доделывали дополнительные люки в колодцах за "попередниками")

[Андрюха РЗА]

Yurik, Если у Вас часть кабельного этажа выступает на улицу (я так понимаю для удобства поворота кабелей), то делать в ней люк, который выходит наружу - плохая идея.
Объясню почему. Все дело в том, что сейчас в ТП (РП) идет проект охранной сигнализации, которая отслеживает все двери (ворота).
На люк в кабельный этаж вешать датчик открытия - не самый лучший вариант, с учетом того, что там 2 крышки.
Получается что Охранная сигнализация отслеживает все входы/выходы кроме этого люка, через который вполне можно будет попасть в ТП.

[Yurik]

я так понимаю для удобства поворота кабелей

Нет, кабельный этаж ниже уровня земли, но с одной стороны здания была возможность сделать полноценный вход.
По охранке - на люки датчики не ставились, т.к. 10 и трансы на балансе Киевэнерго и входы в них только через двери в здание. А 0,4 на балансе заказчика и вот там есть отдельный вход в кабельный этаж.