Оповещение поликлиники

[Елена ГС]

Приветствую.
Есть клиника на 700кв.м. Персонал - 100 человек. Количество посетителей за весь день, не более 100 человек. Работают не все вместе, а посменно. В смену в поликлинике не более 35 человек, и посетителей около 30. В ДБН В.2.5 - 10.2 Амбулаторно-поліклінічні заклади (відвідування в зміну, чол.) - до 90. Значит тут 2 тип оповещения. Свето-звуковая сигнализация. Подскажите, пожалуйста, а оповещатели обязательно в каждом кабинете ставить, т.к. оповещается персонал, а персонал везде. Значит в кабинетах световую сигнализацию, а у заведующего, и в помещениях, где находится только медперсонал, ставить свето-звуковую? Чтобы не пугать больных? Или я неправильно понимаю?
Спасибо.

[rga]

Поскольку отовсюду убрали указания, как оповещать в медучреждениях, то все решает проектировщик, а отвечает за решение ГИП

Дальше можно рассуждать следующим образом. Если в клинике нет, например, хирурга, гениколога, стоматолога, где дернувшийся из-за сирены пациент или врач - это травма, то можно бы ставить СЗУ вообще в коридорах. У нас как-то так и было, заказчик сказал, что в клинике одни терапевты. Решение поясняется в ПЗ со ссылкой на техзадание, ТЗ прикладывается, и, вроде, все нормально.
Если "опасные" врачи есть, то где-нибудь в смотровых или операционных лучше вообще ничего не ставить, даже мигалку. Медсестра в кабинете увидит, скажет.
В общем, многое зависит от того, как у них организован процесс.
 

[Елена ГС]

Спасибо.
Поспрашивала, и сказали, что почти во всех кабинетах будут терапевты, кроме двух. В одном будет стоматолог, в другом - хирург с операционной. Вот и не знаю, как и кого оповещать.

[rga]

Вот и не знаю, как и кого оповещать.

Тут уже Вам решать.

[t-100]

Поскольку отовсюду убрали указания, как оповещать в медучреждениях, то все решает проектировщик, а отвечает за решение ГИП

Дальше можно рассуждать следующим образом. Если в клинике нет, например, хирурга, гениколога, стоматолога, где дернувшийся из-за сирены пациент или врач - это травма, то можно бы ставить СЗУ вообще в коридорах. У нас как-то так и было, заказчик сказал, что в клинике одни терапевты. Решение поясняется в ПЗ со ссылкой на техзадание, ТЗ прикладывается, и, вроде, все нормально.
Если "опасные" врачи есть, то где-нибудь в смотровых или операционных лучше вообще ничего не ставить, даже мигалку. Медсестра в кабинете увидит, скажет.
В общем, многое зависит от того, как у них организован процесс.
 

Мысль в слух: а как же соблюдение норм (например ДБН В.2.5-56:2014 и ДБН В.2.2-10-01, не говоря о ДСТУ-Н CEN/TS 54-14)?... ссылка на техзадание ничего в данном случае вряд-ли что-то решает.
кстати, о не припоминаю где о травмах от оповещения о пожаре написано...

[rga]

Мысль в слух: а как же соблюдение норм (например ДБН В.2.5-56:2014 и ДБН В.2.2-10-01, не говоря о ДСТУ-Н CEN/TS 54-14)?

А в чем Вы видите их несоблюдение? Только конкретно, пожалуйста, а не взагалі.

кстати, о не припоминаю где о травмах от оповещения о пожаре написано...

В головах, правда, не в каждой. Здравый смысл называется.

[t-100]

А в чем Вы видите их несоблюдение? Только конкретно, пожалуйста, а не взагалі.

как минимум раздел 9 ДБН В.2.5-56:2014; р. 6.3, 6.6, прил. А.6.6 ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009; раздел "связь и сигнализация" п. 7.101 ДБН В.2.2-10-01...
согласен, что разнобой, но всё же!

В головах, правда, не в каждой. Здравый смысл называется.

а это как говорят "к делу не пришьёшь"!

[rga]

как минимум раздел 9 ДБН В.2.5-56:2014

Раздел большой. Вы где-то увидели, что предлагается нарушить все, перечисленное в разделе или что-то конкретное?

р. 6.3, 6.6, прил. А.6.6 ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009

Аналогично.

раздел "связь и сигнализация" п. 7.101 ДБН В.2.2-10-01...

Он уже переписан в изменении 2.

Если говорите о несоблюдении норм, указывайте конкретно, что именно не соблюдено. В угадайку играть совсем не хочется.

[t-100]

Если говорите о несоблюдении норм, указывайте конкретно, что именно не соблюдено. В угадайку играть совсем не хочется.

У Вас очень избирательная внимательность!
Где в указанных нормах написано о вашем пресловутом "здравом смысле"?!? - ссылку в студию!
Это как минимум не присуще большинству писателям нормативных документов.
Далее:
1) Вы пропагандируете оборудование/не оборудование помещений на собственное усмотрение, аргументируя тех. заданием, при этом забывая, что тех. задание должно соответствовать нормам. У инженера-проектировщика нет права решать где нормы выполнять, а где нет!
2) перечень помещений подлежащих оборудованию устройствами оповещения о пожаре чётко определён (найдёте без труда) + способ, очерёдность, уровень звука и т.д.. Если где-то указано, что если "...", то "можно не делать" - укажите конкретно тоже!
3) и кто указывал на старую редакцию п. 7.101 ДБН В.2.2-10-01? Хотя могли бы и взять для размышления направление мыслей...
4) как человек выполняющий экспертизу проектов - насмотрелся я и устаю от "вольных трактовок"...

[rga]

перечень помещений подлежащих оборудованию устройствами оповещения о пожаре чётко определён (найдёте без труда) + способ, очерёдность, уровень звука и т.д.. Если где-то указано, что если "...", то "можно не делать" - укажите конкретно тоже!

Укажите конкретно такой перечень для амбулаторной клиники. А также способ, очередность, уровень звука и т.п.

и кто указывал на старую редакцию п. 7.101 ДБН В.2.2-10-01? Хотя могли бы и взять для размышления направление мыслей...

А Вы читали стараый и новый?
Как раз старый противоречит новому. И к слову, в старом, у хирурга в операционной - точно ставить нельзя.

А вместо того, чтоб лить воду, дали бы свое конкретное видение, как организовать оповещение на конкретном объекте - клинике.

[t-100]

Укажите конкретно такой перечень для амбулаторной клиники. А также способ, очередность, уровень звука и т.п.

Может Вы потрудитесь и напишите?
Ну или обоснуете тех.заданием...

И к слову, в старом, у хирурга в операционной - точно ставить нельзя.

Точно?

[rga]

Может Вы потрудитесь и напишите?

Нет. Ваш закидон, Вы и трудитесь. Лично я не знаю перечней по оповещению для амбулаторных клиник. Осветите вопрос.

Точно?

Точно. Перечитайте пункт 101.

[t-100]

Лично я не знаю перечней по оповещению для амбулаторных клиник.

Не стыдно?
Вы наверное забыли прочитать п. 9.2.9 ДБН В.2.5-56:2014...
Учите мат.часть!!!

[rga]

Не стыдно?
Вы наверное забыли прочитать п. 9.2.9 ДБН В.2.5-56:2014...
Учите мат.часть!!!

А Вам? Вы заявили:

2) перечень помещений подлежащих оборудованию устройствами оповещения о пожаре чётко определён (найдёте без труда)

И где перечень?

[t-100]

И где перечень?

Для "особо сообразительных" там написано ВСЕ помещения!