Автор Тема: Молниезащита креста на куполе храма  (Прочитано 16129 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Offline Вика_РФ

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 4
    • Перегляд профілю
    • Awards
всем доброго времени суток.

а почему защита только креста? а всю церковь и купол в частности защищать не надо?
может просто молниеприеной сеткой всё накрыть (для строящихся объектов), а выступающие металлические конструкции, согласно РД/СО, присоединить к ней же.
в качестве молинеотводов использовать арматуру стен.. в качестве заземлителей - контур по контуру  ::) церкви...

какие могут быть возражения по данной схеме???

Offline griffel

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 98
  • -Receive: 55
  • Повідомлень: 693
  • Country: ua
  • Слава Україні
  • Awards Автор 50 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • PintarGroup
    • Awards
Вика_РФ, все то оно так. Сказать просто, сделать не просто...
Наша свобода закінчується там, де починається свобода інших...
---
Если вы полагаете, что мир нельзя изменить, это лишь означает, что вы не один из тех, кто его изменит

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
может просто молниеприеной сеткой всё накрыть
Это церковь , вы где нибудь видели на церквях предлагаемый вами вариант ?
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Вика_РФ

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 4
    • Перегляд профілю
    • Awards
не видела. но и молниеприемников на крестах тоже не видела.

сетку же не по верху кладут....

по поводу сделать не просто - конкретнее можно?

я так понимаю, возражений по поводу арматуры в качестве молниеотводов и заземляющего контура нет? основной вопрос по поводу молниеприемника...

это может быть или сетка или стержень.

если ставить стержень, то по расчету зона защиты начинается ниже маковки (0.85-0.92h). или я чего-то не понимаю?

по сетке - почему её нельзя воткнуть в "пирог" крыши?

Offline e_one

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 26
  • -Receive: 28
  • Повідомлень: 409
  • Country: ua
  • солнечноэлектрик
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вика_РФ, очень даже можно воткнуть
главное на пересечениях грибочков наставить
а вообще зачем церкви молниезащита?

Offline Вика_РФ

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 4
    • Перегляд профілю
    • Awards
что есть "грибочки"?

уникальный культурно-значимый объект в нашем случае и мне казалось, что молниезащите подлежат в принципе все общественные здания  ???.

Offline Вика_РФ

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 4
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вика_РФ, очень даже можно воткнуть

а воткнуть классической сеткой или по радиусам проводники проложить?

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вика_РФ,  сеткой будет намного дороже и более трудоемко. Да и сам крест нужно ведь защитить от прямого попадания....Я придерживаюсь варианта с установкой молниеприемника выше креста и организации двух молниеспусков. Молниеприемник установленный выше креста наверняка (если пристроек к к церкви нет никаких) обеспечит необходимую зону защиты.
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline Raf

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 310
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
У меня вопрос такой же, как и у автора темы, поэтому решил новую не создавать.

Ситуация усугубляется тем, что у меня церковь деревянная. Крест, баня металлические, а церковь - деревянная. Поначалу думал крест использовать в качестве молниеприемника, токоотвод прицепить в точке соединения креста с баней (чтобы канал до дерева не доходил), а опуски делать с использованием специальных держателей (пластик - металл, чтобы была изоляция между деревом и токоотводом).

Почитал тему - засомневался, может, действительно отдельный стержень поставить? Вижу минусы:
1. Крест - он либо покрыт "позолотой" (черный металл), либо вовсе используется нержавейка, которую типа "хромируют", зачем отдельный стержень?
2. Внешний вид, эстетика;
3. Площадь (как это правильно назвать, сечение, что ли) креста будет поболее отдельно стоящего молниеотвода;

Мысль - отдельно стоящий молниеотвод - он же все равно на кресту крепиться... Связь электрическая есть... У меня можно поставить на диэлектрических изоляторах, но - все равно есть смысл присоединить баню, крест к опускам молниезащиты...


В общем - вот такая дилемма. Хочу сделать хороший проект, принять грамотное инженерно-техническое решение, может, что еще что то посоветует?
Чем тяжелее работа, тем проще на нее устроиться

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Хочу сделать хороший проект
молниеотвод - он же все равно на кресту крепиться
Ви не розмовляли з священником церкви , як він ставиться до того , що на хресті буде ще приліпка - блискавкрапиймач ?
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Raf

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 310
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Разговаривал, но не на эту тему.

Ответ Вы же знаете, зачем спрашиваете?  :D
Типа, вариант однозначен )))))
Чем тяжелее работа, тем проще на нее устроиться

Offline Evgen Koc

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 162
  • -Receive: 130
  • Повідомлень: 926
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
... У меня можно поставить на диэлектрических изоляторах, но - все равно есть смысл присоединить баню, крест к опускам молниезащиты...
     1. Перед тим, як ставити щось з блискавкозахисту на ізолятори, обчисліть спершу необхідну роздільну відстань s.
     2. Якщо споруда дерев'яна, належить проводи блискавкозахисту прокладати на подовжених тримачах, 100 мм. Наприклад, у ОБО це артикул 5223156 (з цвяхом) або 5227151 (з шурупом).
      3. Для розмови з батюшкою скачайте світлини блискавкозахисту дерев'яних храмів у Кіжах (Росія), храмів Таллінна (Естонія) або критих очеретом хат зі скансена (музей проти неба), що під Ольштином (Польща).

Offline Raf

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 310
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
В ДСТУ есть пункт 6.4.7, абзац №3:
       "якщо стіна виконана з горючого матеріалу і підвищення температури струмовідводів являє для неї небезпеку, струмовідводи повинні розташовуватися так, щоб відстань між ними і об'єктом, що захищається, завжди перевищувала 0,1 м. Металеві скоби для кріплення струмовідводів можуть бути у контакті зі стіною."

Если от этого отталкиваться - то опуски можно крепить без каких либо изоляторов, лишь бы было выдержано минимально допустимое расстояние в 0,1 м. Я в проекте использовал металлические держатели с диэлектрическим изолятором + расстояние выдерживается в 0,13-0,15, в общем, считаю, что принял правильное решение
Чем тяжелее работа, тем проще на нее устроиться

Offline Evgen Koc

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 162
  • -Receive: 130
  • Повідомлень: 926
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
ДСТУ EN 62305-3:2012
5.3.    Системи  доземних провідників
...
5.3.4.   Спорудження[/b]

 Доземні провідники мають бути встановлені таким чином, щоби, наскільки це практично можливо, вони утворювали пряме продовження провідників блискавкоприймачів.

Доземні провідники мають бути встановлені прямо і вертикально так, щоби вони забезпечували найкоротший і прямий шлях до землі.  Слід уникати утворення петель, але, якщо це неможливо, відстань s, яка вимірюється у прозорі між двома точками на провіднику, і довжина, l, провідника між цими точками (дивись Рис. 2) мають відповідати  6.3.
Доземні провідники, навіть якщо їх вкрито ізоляційним матеріалом, не мають встановлюватись у ринштоках або ринвах.

ПРИМІТКА    Вплив вологи у ринштоках призводить до інтенсивної корозії доземного провідника.

Рекомендується, розміщувати доземні провідники таким чином, щоби між ними і будь-якими дверима і вікнами забезпечувалась  роздільна відстань відповідно до  6.3.

Доземні провідники LPS, не ізольованої від будівлі (споруди), що захищається,  можна встановлювати таким чином:

-   якщо стіну виконано з негорючого матеріалу, доземні провідники можуть бути розташовані на поверхні або у стіні;
-   якщо стіну виконано з легкозаймистого матеріалу, доземні провідники можуть бути розташовані на поверхні стіни, за умови, що підвищення їхньої температури при проходженні струму блискавки не становить небезпеки для матеріалу стіни;
-   якщо стіну виконано з легкозаймистого матеріалу і підвищення температури доземних провідників становить небезпеку, вони мають бути розташовані таким чином, щоб відстань між ними і стіною завжди була більшою ніж 0,1 м. Монтажні кронштейни можуть контактувати зі стіною.

Якщо достатня відстань від доземного провідника до займистого матеріалу не може гарантуватись, поперечний переріз сталевого або термічно еквівалентного провідника має бути не менше 100 мм кв.


Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Evgen Koc, якщо ви маєте уже ДСТУ EN 62305-3:2012 , закиньте цей документ в файловий архів цього форуму , будемо вам дуже вдячні .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: