Автор Тема: Кабельный этаж и щитовая  (Прочитано 2292 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Valentin Semenovich

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 7
    • Перегляд профілю
    • Awards
Кабельный этаж и щитовая
« : 01 Липень 2017, 21:01:42 »
Есть ли в МЭК глава похожая на главу ПУЭ 2.3. В частности интересуют требования к кабельным этажам и щитовым по пожарной безопасноти. Одна из европейский фирм предлагает нам в проекте сделать щитовою над кабельным этажом. И пол в щитовой будет выполнен из просечки. По нашим ПУЭ так делать запрещено, но директор свято уверовал в европейский опыт и хочет строить таким образом. С пожарной инспекцией я думаю вопрос будет решен. А вот на рискоавть жизнью  подчиненных и оборудованием как-то не хочется. Ведь в случае пожара на кабельном этаже сразу приходит пипец всем щитам АСУТП и Электротехническим сборкам. Поэтому ищем европейскую норму. Может кто сталкивался.

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 72
  • Повідомлень: 726
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Кабельный этаж и щитовая
« Reply #1 : 02 Липень 2017, 09:33:32 »
По нашим ПУЭ так делать запрещено...
Что и как "так делать запрещено"? А то вдруг окажется, что это "запрещено" из области старинных электротехнических сказок, легенд, тостов и прочих суеверий.

Offline Valentin Semenovich

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 7
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Кабельный этаж и щитовая
« Reply #2 : 02 Липень 2017, 15:28:28 »
>Что и как "так делать запрещено"? А то вдруг окажется, что это "запрещено" из области старинных электротехнических сказок, легенд, тостов и прочих суеверий.
 Щитовую над кабельным этажом без пожарной преграды делать запрещено

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Кабельный этаж и щитовая
« Reply #3 : 02 Липень 2017, 15:55:45 »
Ведь в случае пожара на кабельном этаже сразу приходит пипец всем щитам АСУТП и Электротехническим сборкам.
В случае пожара на кабельном этаже, обустраивается его тушение (при определеной пожарной нагрузке, которая рассчитывается). Если щитовая с кабельным этажом составляют общий объем, то тушить придется и щитовую.
Норма на тушение кабельных этажей: ДБН В.2.5-56:2014, Таблица А.2, п.1.8.

Offline Valentin Semenovich

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 7
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Кабельный этаж и щитовая
« Reply #4 : 02 Липень 2017, 17:42:50 »
Quote (selected)
В случае пожара на кабельном этаже, обустраивается его тушение (при определеной пожарной нагрузке, которая рассчитывается). Если щитовая с кабельным этажом составляют общий объем, то тушить придется и щитовую.
Норма на тушение кабельных этажей: ДБН В.2.5-56:2014, Таблица А.2, п.1.8.

Это все понятно. ТУт вопрос в том, можно ли обьединять щитовую и кабельный этаж в общий обьем?  Так как это противоречит ПУЭ и здравому смыслу.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Кабельный этаж и щитовая
« Reply #5 : 02 Липень 2017, 18:39:02 »
По нашим ПУЭ так делать запрещено, но директор свято уверовал в европейский опыт и хочет строить таким образом. С пожарной инспекцией я думаю вопрос будет решен.
Если строится у нас, то закон - ПУЭ, а не европейский опыт. И пожарная инспекция на данном этапе не при делах. Экспертизу делают эксперты. Пожарная инспекция придет с проверкой позже. И не факт, что проверять будет тот человек, с которым "договорились". И так раз в год/три/пять. То есть вы заказчику подкладываете бомбу замедленного действия. И к слову, отвечать за нарушение норм будет ваш ГИП и эксперт, причем, ответственность пожизненная.
« Останнє редагування: 02 Липень 2017, 18:41:16 від rga »

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 72
  • Повідомлень: 726
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Кабельный этаж и щитовая
« Reply #6 : 02 Липень 2017, 19:16:07 »
Щитовую над кабельным этажом без пожарной преграды делать запрещено
Так, а как: не в воздухе же щитовая над кабельным этажом висит? На чем-то щиты стоят?

Offline Valentin Semenovich

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 7
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Кабельный этаж и щитовая
« Reply #7 : 02 Липень 2017, 20:19:43 »
Quote (selected)
Так, а как: не в воздухе же щитовая над кабельным этажом висит? На чем-то щиты стоят?
Пол из просечки.

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 72
  • Повідомлень: 726
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Кабельный этаж и щитовая
« Reply #8 : 02 Липень 2017, 21:27:13 »
Пол из просечки.
Тогда непонятно почему у вас два помещения - электрощитовая и кабельный этаж: "пол из просечки" не та перегородка, которой архитекторам позволено отделять одно помещение от другого; чисто формально, чтобы наделить помещение именем, архитектор должен оградить его по определенным правилам. Что с вашими архитекторами не так?  :)

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Кабельный этаж и щитовая
« Reply #9 : 02 Липень 2017, 22:37:24 »
Так как это противоречит ПУЭ
Valentin Semenovich, а можно ссылку на норму которая это запрещает. Как по мне "просечка" или "не просечка" особой роли не играет. Есть ТП где нет кабельного этажа, а кабели проложены в кабельканалах непосредственно под щитами (ячейки ЩО) в которых в принципе нет "дна"

Offline Valentin Semenovich

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 7
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Кабельный этаж и щитовая
« Reply #10 : 03 Липень 2017, 08:09:49 »
Quote (selected)
а можно ссылку на норму которая это запрещает. Как по мне "просечка" или "не просечка" особой роли не играет. Есть ТП где нет кабельного этажа, а кабели проложены в кабельканалах непосредственно под щитами (ячейки ЩО) в которых в принципе нет "дна"

ПУЭ 2.3.81
Кабельные этажи и туннели, в которых размещаются кабели различных энергоблоков электростанции, включая кабельные этажи и туннели под блочными щитами управления, должны быть разделены поблочно и отделены от других помещений, кабельных этажей, туннелей, шахт, коробов и каналов несгораемыми перегородками и перекрытиями с пределом огнестойкости не менее 0,75 ч, в том числе в местах прохода кабелей.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Кабельный этаж и щитовая
« Reply #11 : 03 Липень 2017, 10:06:35 »
Кабельные этажи и туннели, в которых размещаются кабели различных энергоблоков электростанции
Вы проектируете электростанцию?

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю