HELP по электроснабжению жилых домов

[CC19]

Кто сказал, что они без труб??? каждый кабель полностью упакован в двухстенную гофрированную ПНД трубу d=90mm.

Так это типовое решение от ДКС. Если еще и колодцы есть на поворотах, то все выполнено правильно, посмотрите А10_2011.

Аргументировал! На что получил ответ - посчитай на 6 и определи методом пропорции для 10.

Вот тут я не согласен, одно дело - в ряд 10 кабель, и совсем другое, два ряда друг над другом. См. табл.1 А10_2011, там хоть и нет конкретно вашего случая, но видно как сильно уменьшается "пропускная способность" кабеля в блочной канализации.

[Электрик Schneider]

Кстати, вариант!!! Спасибо за альбомчик. У меня всего один поворот возле ТП, далее трасса идет по прямой до самого входа в дом. Я думаю от колодца они не откажутся, тем более, что они сами смогут изготовить его по этим строительным чертежам. Получается, если я поставлю колодцы, то такой способ прокладки имеет право быть?

[Сугор]

но видно как сильно уменьшается "пропускная способность" кабеля в блочной канализации.

а еще нужно учесть, что в расчетах принимаются данные для кабелей с бумажной изоляцией, и не совсем понятно как делать расчеты для кабелей с ПВХ изоляцией. Как-то эта тема уже обсуждалась и кто-то из форумчан высказал мнение, что расчет допустимых токов нужно вести по табл. 1.3.6(7) т.к. там указано что токи даны для кабелей проложенных в трубах и без труб

[CC19]

Получается, если я поставлю колодцы, то такой способ прокладки имеет право быть?

Ну если решения принятые в ваших чертежах соответствуют А10_2011, то да. Т.е. блочная канализация, может быть как с бетонных блоков, так и с труб.

а еще нужно учесть, что в расчетах принимаются данные для кабелей с бумажной изоляцией, и не совсем понятно как делать расчеты для кабелей с ПВХ изоляцией.

С этим согласен, с расчетом все сложно.

[Roman3R]

в расчетах принимаются данные для кабелей с бумажной изоляцией,

І на напругу 10 кВ .

[Сугор]

І на напругу 10 кВ .

там есть поправочные коэффициенты для меньшего напряжения

[Электрик Schneider]

данные для кабелей с бумажной изоляцией

І на напругу 10 кВ

Я думаю табл. 1.3.7 ПУЭ вполне подойдет для расчетов. К тому же в том альбоме А10-2011, есть свои поправочные коэффициенты в зависимости от расположения кабелей в блоке.

[Сугор]

Я думаю табл. 1.3.7 ПУЭ вполне подойдет для расчетов.

Электрик Schneider, это Вам только так кажется, если Ваша конфигурация блоков отличается от "типовой" то у Вас получится большая погрешность. Когда выполните расчет, то обнаружите что допустимый ток кабеля значительно меньше чем Вы рассчитывали.

[Электрик Schneider]

конфигурация блоков отличается от "типовой"

Пришлось подогнать под типовую, но это не суть. Я думаю не зря там был заложен кабель 240 мм, даже с учетом всех понижающих коэфф. там остается еще 15-20% запаса по току. Главное со способом  прокладки определились. Колодцы наши строители запроектируют.

[Андрюха РЗА]

Колодцы наши строители запроектируют.

Да, но по Вашему заданию, плюс должны еще предусмотреть гидроизоляцию и возможность откачки воды, которая все же проникнет в колодец.

[Сугор]

Пришлось подогнать под типовую, но это не суть.

Электрик Schneider, это как раз и есть суть. Как по мне, подгонка результатов расчетов под нужную цифру это не профессиональный подход.

заложен кабель 240 мм

А теперь попробуйте разрисовать в 3Д выход кабелей из труб и раскладку их по стенам колодца с учетом радиусов изгиба кабеля. так же стоит проверить усилия при протяжке кабелей через трубы.
А колодцы будут такими

[Андрюха РЗА]

Сугор, ну 3D - это ИМХО - перебор. Пока вроде как все удовлетворялись планом с развертками стен.
ЗЫ: А колодцы могут быть сложнее, поскольку, например, в Киеве присутствует требование Киевэнерго о прокладке кабелей разных секций по разным стенам. Наши сетевики поэтому там такие кренделя вырисовывают - Дали с Пикассо нервно покуривают в коридоре )
Я не знаю какой взгляд на эту ситуацию у РЭСа топикстартера.

[Сугор]

ну 3D - это ИМХО - перебор.

Андрюха РЗА, это не перебор, а для себя, чтобы понимать геометрию и выдать корректное задание. Кабель 240 имеет достаточно большой радиус поворота и вывернуть его из трубы на стену колодца может стать проблемой. Как-то в Киевэнерго меня попросили разрисовать раскладку кабелей на конструкциях в кабельном этаже РП.

[Электрик Schneider]

чтобы понимать геометрию и выдать корректное задание.

А колодцы будут такими

Колодцы будут не совсем такими. Строительное задание на колодцы уже есть в альбоме А10. Я лишь выбираю нужный мне вариант колодца и отдаю строителям.

Сугор, ну 3D - это ИМХО - перебор. Пока вроде как все удовлетворялись планом с развертками стен.

Согласен. Зная радиус изгиба (из технических характеристик) кабеля, я отрисовал его в автокаде, и он вполне спокойно укладывается на полки. Тем более что кабель не бронированный - радиус там немного меньше. А насчет развертки стен, так она рисуется в строительной части, а не в проекте электроснабжения. Мы просто делаем отсылку на альбом АС или КЖ, смотря что им надо.
 

плюс должны еще предусмотреть гидроизоляцию и возможность откачки воды, которая все же проникнет в колодец.

Указал на это в примечаниях к строительному заданию.

Я не знаю какой взгляд на эту ситуацию у РЭСа топикстартера.

Взгляд простой. Там сидят родственники заказчика, и на многое смотрят сквозь пальцы. Им главное, чтоб не было нарушений норм и ПУЭ, и чтоб со стороны энергонадзора к ним не было вопросов. А для всего остального есть ремонтные бригады. В любом случае, как это часто бывает, страдать будут простые работяги, которым руководство РЭСа поставит задачу по ремонту.