Кабель для живлення аварійного освітлення

[red13]

между проектированием и эксплуатацией есть еще монтаж, а там тоже далеко не все хорошо зачастую.
НО с тем, что нормы должны быть соблюдены при проектирование - согласен.

хотя тоже есть моменты, вот к примеру, у есть сертификат от "Интеркабель" так в нем ВВГнг-LS по ДСТУ 4809 п 4.3 - "Тк3"
куда дели весь хлор из ПВХ?

[rga]

хотя тоже есть моменты, вот к примеру, у есть сертификат от "Интеркабель" так в нем ВВГнг-LS по ДСТУ 4809 п 4.3 - "Тк3"
куда дели весь хлор из ПВХ?

Ну, не весь-то? Тк3 - малоопасные, т.е. мышки дохнут, но позже.

[red13]

Я о том, что раньше кабели ВВГнг-LS в сертификатах не проходили по пункту 4.3 ДСТУ 4809 для прокладки на путях эвакуации.
А вот с 16го года у многих они стали с этим пунктом.
Вопрос сразу напрашивается : изменился техпроцесс производства ПВХ изоляции и хлора там действительно стало в разы меньше или липовые сертификаты.
я все же надеюсь, что первое.

[Сугор]

Ответственность проектировщика - соблюсти нормы

rga, нормы пишут люди. И очень часто складывается впечатление, что нормы пишутся с одной стороны чтобы заставить покупать дорогое импортное оборудование, с другой стороны пишутся так чтобы из в принципе не возможно было выполнить, для того чтобы "заносили".
Раньше кабели с нг использовались исключительно на АЭС.
Вспомним детский лагерь в Одессе. Не знаю что там было на самом деле, но сначала говорили что сигнализацию отключили из-за частых срабатываний, потом сказали что сигнализация сработала и выдала сигнал, но он никуда не пошел потому что не смогли договорится с кем подписывать договор. А так проект и монтаж выполнены на отлично, прошли экспертизу, сдали в эксплуатацию... и что? погибло 3 ребенка.
Потом было несколько пожаров на складах НОВЫХ....

[rga]

rga, нормы пишут люди. И очень часто складывается впечатление, что нормы пишутся с одной стороны чтобы заставить покупать дорогое импортное оборудование, с другой стороны пишутся так чтобы из в принципе не возможно было выполнить, для того чтобы "заносили".
Раньше кабели с нг использовались исключительно на АЭС.

И Вы туда же?
Давайте расскажем друг другу, что нам не нравится в наших текущих нормах. В любом случае, это будет сборник субъективных мнений неясно для чего. Нам нужно ими уметь пользоваться, такими, как есть. Возможно, доживем до всеобщего благоденствия среди изящных нормативов. Что вряд ли.
А кабель на л/к вести только скрыто - это и раньше было в предыдущих версиях норм.

[Сугор]

И Вы туда же

rga, ну почему " и я туда же"? я эту мысль высказываю уже достаточно давно. Вспомните пиростикеры в щитах, а ведь это из той же оперы))... Халатность в эксплуатации пытаются перекрыть требованиями в проектировании. Ведь раньше при грамотном обслуживании все было нормально...
А теперь давайте посмотрим, в высотном доме максимум через 2 года освещение на лестничной клетке работать не будет, часть ламп перегорит остальные сп.. уведут, какая разница каким будет кабель и как его проложат?

[rga]

А теперь давайте посмотрим, в высотном доме максимум через 2 года освещение на лестничной клетке работать не будет, часть ламп перегорит остальные сп.. уведут, какая разница каким будет кабель и как его проложат?

Я живу в 9-этажке, но свет на л/к у нас есть. И если лампа перегорает, ее меняют.
А какая разница, какой кабель? Вот у нас во внеквартирных коридорах тоже есть лампы. Но их бесполезно вкручивать, поскольку перегорают максимум через месяц. В результате, одна люминесцентная лампа на коридор, питание к которой сами подводили от щита. Так и живем.

[Сугор]

Я живу в 9-этажке, но свет на л/к у нас есть

Я тоже живу в 9ти этажке, и у нас тоже есть свет на л/к, а рядом в 16ти этажке на л/к света нет т.к. лестница типа незадымляемая

[rga]

Я тоже живу в 9ти этажке, и у нас тоже есть свет на л/к, а рядом в 16ти этажке на л/к света нет т.к. лестница типа незадымляемая

И что? Давайте все делать как попало, потому что смысла нет делать хорошо?

[Сугор]

rga, все правильно, норы нужно выполнять...
офф-топ
вот собираются ввести норму, чтобы пешеходы на одежде носили светоотражающие элементы. Вроде все правильно, но вот эти элементы нужно будет покупать за свой счет, а ведь в тариф за электроэнергию включены и расходы на наружное освещение

[Firetuf]

прим.

хотя тоже есть моменты, вот к примеру, у есть сертификат от "Интеркабель" так в нем ВВГнг-LS по ДСТУ 4809 п 4.3 - "Тк3"
куда дели весь хлор из ПВХ?

Ну, не весь-то? Тк3 - малоопасные, т.е. мышки дохнут, но позже.

При этих испытаниях, у мышек шансов нет - нагружать будут до тех пор, пока мыши не начинают гибнут, независомо от того, каким в итоге будет признан полимеру, как-то объяснял суть этих испытаний. Я называю эту методику "Билет в один конец". 
Данная методика остается нашей "гордостью", совьетским пережитком. Кроме нас, для кабелей, никто такой методикой не пользуется, есть IEC60754 часть1,2 где определяют и количество галогенов, и коррозиоактивгность. Но этот стандарт для ПВХ не подходит - договориться не получается. 
И в заключение:
2.16.2.  Значение  показателя  токсичности    продуктов  горения  следует применять для сравнительной оценки полимерных материалов, а  также  включать в  технические  условия  и  стандарты на  отделочные  и  теплоизоляционные материалы.. Ну не кабельный это стандарт, не  к а б е л ь н ы й!

[rga]

И в заключение:
2.16.2.  Значение  показателя  токсичности    продуктов  горения  следует применять для сравнительной оценки полимерных материалов, а  также  включать в  технические  условия  и  стандарты на  отделочные  и  теплоизоляционные материалы.. Ну не кабельный это стандарт, не  к а б е л ь н ы й!

Это Вы про какой стандарт?

[red13]

а рядом в 16ти этажке на л/к света нет т.к. лестница типа незадымляемая

так на незадымляемых лестницах согласно ДБН-В.1.1-7 можно делать электроосвещение.

[Сугор]

так на незадымляемых лестницах согласно ДБН-В.1.1-7 можно делать электроосвещение.

red13, что значит можно? можно делать а можно не делать? а освещение сейчас может быть каким-то другим? но это так к слову....
А если серьезно, то само по себе освещение там есть и аварийное и рабочее, только ни одно из них не работает - лампочек нет

[red13]

что значит можно?

можно это значит не запрещено (разрешено).