Автор Тема: Торговый зал в цокольном этаже  (Прочитано 2663 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Гала

  • Гість
Добрый день!
Может сталкивался кто-то с размещением торгового зала в цокольном этаже.
В действующих нормах речь идет о подземных и подвальных этажах (п.4.8.2, Тб. А.1, ДБН В.2.5-56:2014). В ДБН Общественные здания, Предприятия торговли также идет речь о подземных и подвальных этажах. Или в Украине подвальный этаж=цокольный этаж? Вопрос в том чем оборудовать СПС или АСПТ?!

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Торговый зал в цокольном этаже
« Reply #1 : 28 Березень 2017, 16:43:45 »
В действующих нормах речь идет о подземных и подвальных этажах
ДБН В.2.2-23:2009 ПІДПРИЄМСТВА ТОРГІВЛІ
4.1. Допускається розміщувати в цокольному поверсі житлових будинків не нижче III ступеня вогнестійкості (з урахуванням 9.3.4) і в підвальному та цокольному поверхах громадських будинків не нижче III ступеня вогнестійкості приміщення магазинів продовольчих товарів, магазинів непродовольчих товарів торговельною площею до 400 м2 (за винятком магазинів і відділів з продажу легкозаймистих матеріалів та горючих рідин). Ці приміщення слід відокремлювати від приміщень житлових і громадських будинків протипожежними перегородками не нижче 1-го типу та перекриттями не нижче 3-го типу без прорізів.
« Останнє редагування: 28 Березень 2017, 16:45:27 від Roman3R »
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Торговый зал в цокольном этаже
« Reply #2 : 28 Березень 2017, 17:59:16 »
Или в Украине подвальный этаж=цокольный этаж?
ДБН В.2.2-9-2009
3 ТЕРМІНИ ТА ВИЗНАЧЕННЯ ПОНЯТЬ
Поверх підвальний – поверх, позначка підлоги приміщень якого нижче планувальної позначки землі більше ніж на половину висоти приміщень.
Поверх цокольний – поверх, позначка підлоги приміщень якого нижче планувальної позначки землі на висоту не більше половини висоти приміщень, що в ньому розташовані.
Поверх надземний – поверх, позначка підлоги приміщень якого не нижче планувальної позначки землі.
Поверх підземний – поверх, позначка стелі якого знаходиться нижче рівня планувальної позначки землі.

Т.е. и подвальный, и цокольный этажи - подземные.
Правда, в ДБН В.2.5-56 почему-то подвальные, цокольные и подземные идут через запятую, но, думаю, эксперту Вы не докажете, что цокольный не есть подземным этажом.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Торговый зал в цокольном этаже
« Reply #3 : 28 Березень 2017, 18:22:57 »
В ДБН В.2.2-23 также указано:
8.17   Автоматическими установками пожаротушения должны быть оборудованы здания и
помещения предприятий торговли...:
-   предприятия с общей торговой площадью 150 м2 и более или общей площадью 400 м2 и более,
которые располагаются в подвальных, подземных этажах.

При этом:
3     ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПОНЯТИЙ
Этаж подвальный - согласно ДБН В.2.2-9
Этаж подземный - согласно ДБН В.2.2-9.
Этаж цокольный - согласно ДБН В.2.2-9.

 

« Останнє редагування: 28 Березень 2017, 18:36:11 від rga »

Гала

  • Гість
Re: Торговый зал в цокольном этаже
« Reply #4 : 28 Березень 2017, 18:30:52 »
Спасибо! Я прочла тоже все вышеперечисленные документы.
В ДБН 56:2014 четко написано подземные и подвальные этажи. Нет такого слова цокольный! А все, что не запрещено, разрешено. Вот и "думку гадаю"...

Гала

  • Гість
Re: Торговый зал в цокольном этаже
« Reply #5 : 28 Березень 2017, 18:33:46 »
"Поверх підземний – поверх, позначка стелі якого знаходиться нижче рівня планувальної позначки землі."

А в цокольном и подвальном этажах "позначка стелі" находится віше уровня планировочной отметки земли.

Гала

  • Гість
Re: Торговый зал в цокольном этаже
« Reply #6 : 28 Березень 2017, 18:37:49 »
Или в Украине подвальный этаж=цокольный этаж?
ДБН В.2.2-9-2009
3 ТЕРМІНИ ТА ВИЗНАЧЕННЯ ПОНЯТЬ
Поверх підвальний – поверх, позначка підлоги приміщень якого нижче планувальної позначки землі більше ніж на половину висоти приміщень.
Поверх цокольний – поверх, позначка підлоги приміщень якого нижче планувальної позначки землі на висоту не більше половини висоти приміщень, що в ньому розташовані.
Поверх надземний – поверх, позначка підлоги приміщень якого не нижче планувальної позначки землі.
Поверх підземний – поверх, позначка стелі якого знаходиться нижче рівня планувальної позначки землі.

Т.е. и подвальный, и цокольный этажи - подземные.
Правда, в ДБН В.2.5-56 почему-то подвальные, цокольные и подземные идут через запятую, но, думаю, эксперту Вы не докажете, что цокольный не есть подземным этажом.


Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Торговый зал в цокольном этаже
« Reply #7 : 28 Березень 2017, 18:38:10 »
"Поверх підземний – поверх, позначка стелі якого знаходиться нижче рівня планувальної позначки землі."

А в цокольном и подвальном этажах "позначка стелі" находится віше уровня планировочной отметки земли.
Сорри, невнимательно прочла.
Тогда, да. Цокольный - не подземный, тушить не надо.

Гала

  • Гість
Re: Торговый зал в цокольном этаже
« Reply #8 : 28 Березень 2017, 18:48:23 »
Спасибо большое! Вы меня успокоили. Одна голова хорошо, а несколько лучше....
А засомневалась я потому, что в Российских нормах так и осталось: в подземных, цокольных и подвальных этажах АСПТ при ....
Спасибо, уважаемая rga!!!!

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю