Автор Тема: Транзитная прокладка кабеля  (Прочитано 11966 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #15 : 13 Червень 2016, 11:50:59 »
требования по их защите от пожара
rga, запрет связан не с защитой от пожара кабеля. любой электрический кабель рассматривается как возможный источник пожара.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #16 : 13 Червень 2016, 12:23:31 »
rga, запрет связан не с защитой от пожара кабеля. любой электрический кабель рассматривается как возможный источник пожара.
Человек спрашивал о кабелях пожарной сигнализации (пост №6) в том числе. А они защищаются как раз от пожара.
Если сгорит транзитный кабель ПС, это значит, в том месте, которое он обслуживает, пожар обнаружен не будет. Если это одно здание, то уже ладно, пожарные вызваны, тревога поднята. Но если транзитный кабель идет в другое здание, то о пожаре там (вдруг огонь перекинется или удачное такое совпадение случится?) никто не узнает.

Остальные кабели - да, конечно, возможный источник пожара.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #17 : 13 Червень 2016, 12:43:02 »
rga, какая разница, к какой системе относится кабель. мы говорим о разном. Вы о том что кабель может сгореть при пожаре, я - о том, что он может стать причиной пожара.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #18 : 13 Червень 2016, 12:54:49 »
Сугор, напоминаю вопрос, на который отвечаю я:
Чтобы не плодить темы...
Допускается ли транзитная прокладка кабелей связи (оптоволокно и телефон) и пожарной сигнализации через пожароопасную зону (помещение) одного здания в другое здание. Собственник у зданий один, техпроцессы разные.

А ПУЭ - да, говорит о том, что транзитный кабель не должен вызвать пожар в пожароопасном помещении.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #19 : 13 Червень 2016, 13:07:29 »
rga, так я о чем? п.5.16.3 ДБН В.2.5-56 в той части которая говорит про возможность транзита через пожароопасные помещения противоречит требованиям ПУЭ, которые запрещают этот транзит вне зависимости от напряжения, принадлежности к системе и исполнения оболочки кабеля, пусть он даже будет Е90. Впрочем, транзит допускается при использовании при прокладке стальных труб.


Гость_Muta

  • Гість
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #20 : 13 Червень 2016, 13:29:36 »
Не можу зараз увійти під своїм логіном, але дякую відгукнувшимся.
Теж сумнівався, бо можливо:
Quote (selected)
Виходячи із вказаних визначень кабелі звязку і пожсигналізації не відносяться до електроустановок і їхнє прокладання регламентується іншими нормативними документами .

Але, якщо
Quote (selected)
Р.S. Ось вам цитата з "Инструкция по монтажу сооружений устройств связи, радиовещания и телевидения": Через пожароопасные зоны любого класса, а также на расстояниях менее 1 м по горизонтали и вертикали от пожароопасной зоны, не допускается прокладывать транзитные электропроводки и кабельные линии всех напряжений
то будемо шукати інший шлях, хоч і не знайшов саме цього пункту в "Инструкции..." Якщо можна, вкажіть його номер

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #21 : 13 Червень 2016, 13:32:57 »
Впрочем, транзит допускается при использовании при прокладке стальных труб.
Значит, не противоречит. Е30/90 в стальной трубе. Очень милиенько.  :)
« Останнє редагування: 13 Червень 2016, 13:38:44 від rga »

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #22 : 13 Червень 2016, 14:01:50 »
Впрочем, транзит допускается при использовании при прокладке стальных труб.
Де це написано ?
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #23 : 13 Червень 2016, 14:03:10 »
rga, слово допускается очень опасное и коварное, подобные решения нужно обосновывать.
Очень милиенько
Все вопросы к нормотворцам.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #24 : 13 Червень 2016, 14:07:51 »
Сугор, для начала надо определиться со словом "транзит".

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #25 : 13 Червень 2016, 14:15:31 »
Roman3R, к сожалению сейчас не могу найти ссылку, возможно, эта норма уже устарела, но когда-то у меня был случай  когда других вариантов прокладки не было.
rga, а что с ним определяться? Если кабель не относится к технологии данного помещения, то он транзитный. И здесь мы опять возвращаемся к определению пожарной нагрузки и отнесению к оной оболочки кабелей. Проложив в коридоре несколько десятков кабелей мы превращаем коридор в пожароопасную зону в которой транзит запрещен.
« Останнє редагування: 13 Червень 2016, 14:21:19 від Сугор »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #26 : 13 Червень 2016, 14:24:16 »
А вот у нас были такие устаревшие нормы :) :
ДБН В.2.5-23-98*
1.5.32   ...
Не допускается прокладка цепей питания и управления установок пожаротушения транзитом через пожароопасные зоны (согласно ПУЭ), за исключением прокладки их жаростойкими проводами, кабелями или в пустотах строительных конструкций с нулевым пределом распространения огня (согласно  ДБН В.1.1-7).

1.6.28   Цепи электропитания приемно-контрольных приборов должны выполняться самостоятельными проводами и кабелями. Не допускается прокладка их транзитом через пожароопасные зоны, за исключением прокладки их в металлических трубах, в пустотах негорючих строительных конструкций или жаростойкими проводами и кабелями.
 
« Останнє редагування: 13 Червень 2016, 14:34:02 від rga »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #27 : 13 Червень 2016, 14:31:54 »
rga, а что с ним определяться? Если кабель не относится к технологии данного помещения, то он транзитный.
Тогда пожарки не будет вообще. К одному помещению относится один датчик, и помещений 200 штук. И кабель идет через все. Транзит?
А кабели электрических розеток в коридоре? Транзит? Они не относятся к коридору?

Транзит - это то, что не относится к данной системе.
У нас это может быть шлейф через другое здание.

Проложив в коридоре несколько десятков кабелей мы превращаем коридор в пожароопасную зону в которой транзит запрещен.
А коридор не является производственным помещением и, вообще-то, не категорируется.
« Останнє редагування: 13 Червень 2016, 14:47:21 від rga »

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #28 : 13 Червень 2016, 15:07:43 »

А коридор не является производственным помещением и, вообще-то, не категорируется.
Почему же не категорируется? Очень даже категорируется, например во взрывоопасных зонах если выход в коридор выполнен не через разделительный тамбур-шлюз с подпором воздуха..
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 325
  • -Receive: 863
  • Повідомлень: 6 548
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Транзитная прокладка кабеля
« Reply #29 : 13 Червень 2016, 15:10:43 »
Это частный случай

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю