Автор Тема: Молниезащита здания ГРП  (Прочитано 6429 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Молниезащита здания ГРП
« : 15 Грудень 2016, 11:54:30 »
Есть кирпичное здание ГРП 7х7м высотой 3.5м.
Для ШГРП нужно делать отдельностоящий молниеприемник.
А вот для здания ГРП нужно ли делать отдельностоящий молниеприемник? Или можно организовать молинезащиту на самом здании.
Заранее благодарен за совет!

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #1 : 15 Грудень 2016, 13:05:32 »
Есть кирпичное здание ГРП 7х7м высотой 3.5м.
Для ШГРП нужно делать отдельностоящий молниеприемник.
А вот для здания ГРП нужно ли делать отдельностоящий молниеприемник? Или можно организовать молинезащиту на самом здании.
Заранее благодарен за совет!
Нужно считать N (количество ожидаемых поражений в год для своей местности), если допустим  N<1  РБЗ-ІІ и на кровле нет газоотводных и дыхательных труб по п.6.1.4, а только предохранительные и аварийные, то можно обойтись комбинацией из сетки и стержневого молниеотвода установленного на кровле и накрывающего зону выброса с гусака без учета пространства над гусаком (согласно п.6.1.4 абзац 1;2).
 
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #2 : 15 Грудень 2016, 14:22:12 »
Или можно организовать молинезащиту на самом здании
andery, а какая разница где будет стоять молниеприемник? Главное чтобы зона защиты перекрывала взрывоопасные зоны. Газовщики должны выдать задание с указанием мест расположения и габаритов взрывоопасных зон. ШГРП - это типа шкаф на улице?
накрывающего зону выброса с гусака без учета пространства над гусаком (согласно п.6.1.4 абзац 1;2).
grossel, это достаточно спорный вопрос
Quote (selected)
...
Для газовідвідних і дихальних труб, обладнаних ковпаками або «гусаками», в зону захисту блискавковідводів повинен входити простір над обрізом труб, обмежений циліндром заввишки Нпр і радіусом Rпр:
-   для газів важчих від повітря при надлишковому тиску всередині установок:
а) менше 5,05 кПа (0,05 ат) Нпр= 1 м, Rпр = 2 м;
б) 5,05—26,25 кПа (0,05—0,25 ат) Нпр = 2,5 м, Rпр = 5 м;
-   для газів легших від повітря при надлишковому тиску всередині установки:
а) до 25,25 кПа Нпр=2,5 м, Rпр=5 м;
б) понад 25,25 кПа Нпр = 5 м, Rпр = 5 м.
Не вимагається включати до  зони захисту блискавковідводів простір над обрізом труб:
-   при викиді газів невибухонебезпечної концентрації;
-   за наявності азотного дихання;
-   при факелах, що постійно горять, і факелах, підпалюваних у момент викиду газів;
-  для витяжних вентиляційних шахт, запобіжних і аварійних клапанів, викид газів вибухонебезпечної концентрації з яких здійснюється тільки в аварійних випадках..
Думаю, что ни у кого нет желания гадать когда, как и что выбрасывается через "гусаки" и брать на себя ответственность, поэтому без задания от газовщиков нет смысла что-то делать вообще.
К примеру у меня были задания по ШРП возле котельной, так газовщики нарисовали зоны защиты вокруг вентелей, а над "гусаком" зоны не было, при этом габариты зон отличались от габаритов указанных в ДСТУ. А на другом объекте (тоже котельная и ШРП) газовщики вообще сказали что у них нет взрывоопасных зон

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #3 : 15 Грудень 2016, 14:44:15 »
andery, а какая разница где будет стоять молниеприемник?
Согласно
п.6.1.3 ДСТУ Защита от молний специальных объектов должна выполняться молниеприемником, который стоит отдельно.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #4 : 15 Грудень 2016, 14:45:24 »
. Газовщики должны выдать задание с указанием мест расположения и габаритов взрывоопасных зон
Такого задания не будет.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #5 : 15 Грудень 2016, 14:58:36 »
п.6.1.3 ДСТУ Защита от молний специальных объектов должна выполняться молниеприемником, который стоит отдельно.
andery, возможно я не прав :'( но мне не совсем понятно как определить принадлежность к специальным объектам? Как быть с крышными котельными? где там нужно ставить отдельно стоящий молниеприемник?
Такого задания не будет.
Почему?

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #6 : 15 Грудень 2016, 15:01:09 »
Почему?
Потому что зданию ГРП на которую "делается" проект уже лет 30.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #7 : 15 Грудень 2016, 15:06:27 »
Потому что зданию ГРП на которую "делается" проект уже лет 30.
И что здание простояло 30лет без молниезащиты? Так может молниезащита там не нужна? по моему п.6.1.3 и 6.1.4 перекочевали в ДСТУ из РД-87года (к сожалению более ранних редакций РД я не читал)

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #8 : 15 Грудень 2016, 15:10:52 »
А вот собственно и само здание ГРП
Делается как бы не проект а паспорт на молниезащиту, по которому потом сделают молниезащиту.
Кровля раньше была плоская, и там была уложена сетка по коньку, крыша протекала и поставили однскатную крышу.
Теперь надо это защитить и составить паспорт с зонами защиты, что бы пож.инспекция была удовлетворена.

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #9 : 15 Грудень 2016, 15:11:19 »
Еще один вид:

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #10 : 15 Грудень 2016, 15:52:43 »
А вот собственно и само здание ГРП
Тада - да :'(
А хоть следы от отдельностоящего молниеприемника остались? потому что я не наблюдаю никакого :'( может там и не нужен молниеприемник - рядом достаточно высокие пром здания и опора освещения. Судя по фото это какое-то пром предприятие, по идее у них должна была сохраниться документация

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #11 : 15 Грудень 2016, 16:43:35 »
п.6.1.3 ДСТУ Защита от молний специальных объектов должна выполняться молниеприемником, который стоит отдельно.
Звідки ви взяли що це спеціальний об’єкт ?
Відповідно з ПУЕ  ГРП відноситься до вибухонебезпечної зони класу 2 . ДСТУ Б В.2.5-38:2008 , додаток А п.2 , так як ГРП це невеличка споруда (N<1) то рівень блискавкозахисту буде II .
ДБН В.2.5-20-2001
5.51 Необходимость устройства молниезащиты ГРП в отдельно стоящих зданиях и контейнерах (блоках) должна определяться в соответствии с требованиями РД 34.21.122. Категория молниезащиты для этих ГРП - II.
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #12 : 16 Грудень 2016, 09:37:34 »
Звідки ви взяли що це спеціальний об’єкт ?
Сумнівався що це не спеціальний об'єкт.
А хоть следы от отдельностоящего молниеприемника остались?
Нет.
Кровля раньше была плоская, и там была уложена сетка по коньку,
может там и не нужен молниеприемник - рядом достаточно высокие пром здания
Они достаточно далеко и не перекрывают это здание.
опора освещения.
Не знаю можно ли использовать опору освещения в качестве молниеприемника, по идее нужно отдельный шпиль приваривать, в общем я не сторонник данного решения.
Судя по фото это какое-то пром предприятие, по идее у них должна была сохраниться документация
:D
Мы как раз и занимаемся тем, что "відновлюємо проектну документацію" .

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 399
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #13 : 16 Грудень 2016, 10:16:53 »
была уложена сетка по коньку
Это как? сетка все равно находилась ниже среза "гусаков", т.е. сетка не защищает даже сам "гусак" не говоря уже о взрывоопасной зоне если таковая имеется

Offline andery

  • Administrator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 1170
  • -Receive: 573
  • Повідомлень: 3 245
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита здания ГРП
« Reply #14 : 16 Грудень 2016, 10:20:29 »
Это как? сетка все равно находилась ниже среза "гусаков", т.е. сетка не защищает даже сам "гусак" не говоря уже о взрывоопасной зоне если таковая имеется
Может там и был когда-то шпиль, но его убрали когда устанавливали крышу, история об этом умалчивает, остались только молниеотводы по периметру, в общем уже не важно как было, нужно сделать правильно - как будет.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю