Автор Тема: Мероприятия по снижению уровня шума в ТП  (Прочитано 5456 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline yuli

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 5
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 523
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Добрый день. Есть существующая трансформаторная подстанция 10/0,4 кВ. Согласно технических условий необходима реконструкция - замена существующих трансформаторов 2х630 кВА на 2х1000 кВА. Написали замечание - отсутствует акустический расчет и мероприятия по снижению уровня шума. Кто сталкивался с таким (Киев)? Может у кого-то есть пример. Спасибо

Offline yuli

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 5
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 523
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Трансформаторная подстанция отдельностоящая

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
yuli, на счет реконструкции отдельностоящей (я так понимаю масляники) не скажу, но для створенной проектируемой (с сухарями) выполняют следующие мероприятия:
1. задание архитекторам (конструкторам) - с указанием уровня шума для расчета ограждающих конструкций
2. в электрической части:
2.1. трансформаторы устанавливают на виброопоры
2.2. шины НН (шинопровод) соединяются с трансформатором гибкими шинами

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Сугор, Для сухарей эти мероприятия проводились достаточно давно. А тут оказывается Киевнегро захотело их и для отдельностоящих ТП с маслянниками.
Ну значит возрастет стоимость проекта за счет появления раздела "Защита от шума и вибрации".
Что делать - указал Сугор, Я только его месседж "доработаю мелкой наждачкой"))
1. Задание как правило выдается не архитектору а ГИП-у и звучит как "Задание на защиту от Шума и вибрации". Прикладывается план ТП, и акустические характеристики трансов (все какие найдете).
2.1. Виброопоры - штука интересная. В сухарях они идут в комплекте поставки. С маслянниками - нужно гуглить.
2.2. Гибкие шины - это вариант сильно "по-богатому". На самом деле достаточно шинных компенсаторов и обычных шинных спусков. Причем в случае маслянника их нужно ставить и по 0,4 кВ и по 10 кВ, так как в отличие от сухарей, "заточенных" на кабельное подключение по 10 кВ, маслянники по 10 кВ подключаются, как правило, шинами.
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
На самом деле достаточно шинных компенсаторов и обычных шинных спусков

Андрюха РЗА, возможно я не корректно выразился, просто под рукой нету каталога, а как точно это называется я, к сожалению не помню. я говорил об этом дивайсе

маслянники по 10 кВ подключаются, как правило, шинами.

ну "обычно" это не значит "всегда". Просто это типовое решение, но возможно подключение и кабелем

yuli, вспомнил еще об одном решении, но это опять к конструкторам, в встроенных ТП еще делают "плавающий" пол
« Останнє редагування: 22 Вересень 2016, 10:23:33 від Сугор »

Offline yuli

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 5
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 523
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
спасибо, это конечно такая реконструкция получается. Есть обычное старое ТП, которое стоит уже давным-давно. Вот теперь из него хотят сделать что-то супер современное, проще наверное новое построить, чем реконструировать старое :). Просто интересно, это обязательно когото-то нанимать на этот акустический расчет или можно попробовать сделать самому и вставить в записку? Если, например, по этому расчету получится, что уровень шума не превышает нормы, то тогда можно и не делать мероприятия? Просто вот интересно, ТП стоит в нормативных расстояних от домов, даже больше, чем требуют нормы, что разве от нее будет такой шум, что нужгны еще и мероприятия :o

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Сугор, я ж и написал "как правило." Просто сухари "заточены" под кабели по 10 кВ, а маслянники - под шины. А можно и сухарь, при большом желании шинами подключить, к чему это приведет - вопрос второй.
А вот та штука, что ты привел на первой фотке  и есть шинный компенсатор. Мы применяем от Прайм-энерго, не сочтите за рекламу.
Гибкая шина - это немного другая, и более дорогостоящая штука.
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
yuli, обязательно. Впрочем если вы разбираетесь в акустике и имеете соответствующий сертификат.... ))))
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline boss

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 127
  • Country: ua
  • BOSS
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Видел я один проект по акустике, для нового ТП. Вручную там расчеты не делают. Приводят уже конечные результаты уровня шумов на генплане, сделанные в какой то программе аля Диалюкс.
Даже на расстоянии 20м от ТП уровень шума превышал допустимые нормы.
Проектик грубо говоря на 5 листов, ПЗ, план акуснических шумов от ТП и применяемые меры по защите от шума в картинках (виброопоры, компенсаторы, спец.панели которые устанавливаються на стены и на жалюзи вентиляции внутри ТП). Проект больше смахивает на толкание этих шумопоглощающих панелей определенного производителя.

Offline yuli

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 5
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 523
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
ну ладно для новой ТП, а то существующая. И так кроме замены трансформаторов и двух ячеек 0,4 кВ заставляют сделать маслоприемники, техучет, щит собсвенных нужд так теперь еще и мероприятия по защите от шума..... :(

Offline Иг

  • Legrand
  • *
  • Thank You
  • -Given: 51
  • -Receive: 14
  • Повідомлень: 195
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
В паспорте на трансы указаны: уровень звуковой мощности Lw(A) (дБ) и звукового давления Lp(A) от этого уже можно оттолкнуться.
Виброопоры - штука интересная. В сухарях они идут в комплекте поставки.

У всех по разному, иногда отдельным артикулом.

Виброопоры и косички есть в ТП?

Offline yuli

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 5
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 523
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
у меня обычный масляный трансформатор ТМГ-1000 кВА

Offline boss

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 23
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 1 127
  • Country: ua
  • BOSS
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
yuli, если у вас опыта в организации защиты от шума нет, лучше не лезьте в этот раздел. Максимум что вы можете предусмотреть это виброопоры и компенсаторы.
Пускай ваше начальство/заказчик заказывают этот раздел в соответствующих специалистов.
Киевэнерго внутренним решением приняло заставлять проектные организации делать защиту от шума потому что были жалобы от жильцов.
Хотя если найти эту програмулину для моделирования шумов, можно и самому делать.

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
мероприятия по снижению уровня шума.
ДБН В.1.1-31:2013 Захист від шуму
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline yuli

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 5
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 523
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
А вообще, как вы думаете, корректно писать такое замечание об отсутствии акустического расчета и мероприятий по снижению шума для отдельно стоящей трансформаторной подстанции (ссылаясь на протокол Техсовета Киевэнерго)? Этот протокол являеться нормативным документом? В ДБН В.1.1-31:2013 Захист від шуму и в ДБН В.2.5-23 есть требования к встроенным и пристроенным ТП, к отдельностоящим нет. Или все-таки где-то есть такие требования кроме конечно выше упомянутого Протокола J)

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю