Ток для сдвоенного кабеля 5х185 АВВГ

[Electrick]

Привет!
Кто скажет, какой выбрать ток для сдвоенного кабеля АВВГ 2х5х185. Попал в руки проект на начальной стадии и там главный щит запитываеться двумя кабелями. Сначала подумал, что один резервный. Но ток 390 А. Странный выбор был у них, и предохранитель втулили 630 А. Как по мне так брать ВВГ 5х240 который держит 464 в воздухе (проект кинотеатра и подключение от существующего щита), ставить автомат на 400 А и  все буде ок. Запаса конечно нету вообще, хотелось бы что бы был, но в случай чего по проекту и по заданию ток именно такой дан - 390А. Я конечно уточню такой маневр, но на данный момент хотел бы знать как считать ток для сдвоенных кабелей.
Всем спасибо!

[grossel]

Ценовой вопрос: стоимость 2-х кабелей с алюминиевыми жилами, эквивалентного по току кабелю с медными жилами, гораздо ниже.
Плюс монтаж выполнять легче..

[Electrick]

По стоимости согласен. А вот что на счет тока. Возьму наверное 5(1х185), лучше по одной жиле тянут бедняги. Ток одной жили держит 436 в воздухе. Так ток считаем 436х2=872 А?? Или какой то коэффициент есть? Если да, тогда понятен выбор защиты в 630 А.  Но запасик  взяли не плохой  -  57%.   

[Roman3R]

Так ток считаем

ПУЕ табл. 1.3.7 кабель трижильний в повітрі 270 А . Два кабелі в паралель 270х2=540 А .

тогда понятен выбор защиты в 630 А

предохранитель втулили 630 А

ПУЕ . п.3.1.11 У  мережах,  що  захищаються  від  перевантажень  (див.  3.1.10), провідники слід вибирати за розрахунковим струмом, при цьому має бути забез­печено умову, щоб по відношенню до тривало допустимих струмових навантажень, наведених у таблицях гл.1.3, апарати захисту мали кратність, не більшу ніж:
-  80%  для номінального струму плавкої уставки або струму уставки авто­ матичного вимикача,  що має тільки  максимальний розчіплювач (відсічку),  що діє миттєво, -  для провідників із полівінілхлоридною, гумовою і аналогічною за тепловими  характеристиками  ізоляцією
При запобіжниках 630 А тривало допустимий струм на кабелі має бути не менше 630х0,8=504 А . 540>504 - умова ПУЕ виконується .

[Сугор]

Electrick, не совсем понятно где этот кабель прокладывается. С одной стороны 5-ти жильные кабели в землю, обычно, не закапывают, сдругой стороны предохранители, обычно, используют для защиты кабелей проложеных в земле. По идее там должны быть понижающие коэффициенты по условиям прокладки.

ПУЕ табл. 1.3.7 кабель трижильний в повітрі 270 А

там в примечаниях есть еще коэффициент для 4х жильных кабелей, 270х0,92=248,4А, т.е. для пары получится 496,8А. Если кабели лежат в земле и их не нужно защищать от перегруза, то, возможно предохранитель на 630А и защитит кабель, но если кабели проложены в помещении, то защиты от перегруза здесь не наблюдается.

[Roman3R]

там в примечаниях есть еще коэффициент для 4х жильных кабелей, 270х0,92=248,4А

При умові завантаження усіх чотирьох жил в нормальному режимі роботи . Так записано в ГОСТ 16442-80 . В трифазних мережах в нормальному режимі роботи завантажені 3 жили .

[Electrick]

Кабель внутри здания. Указано, что от существующего щита здания. Там по идеи расстояние не больше 20-ти метров.

[Сугор]

При умові завантаження усіх чотирьох жил в нормальному режимі роботи . Так записано в ГОСТ 16442-80 . В трифазних мережах в нормальному режимі роботи завантажені 3 жили .

3 Также и для четырехжильных кабелей с нулевой жилой меньшего сечения. Для определения токовых нагрузок четырехжильных кабелей с жилами равного сечения в четырехпроводных сетях при нагрузке во всех жилах в нормальном режим, е данные нагрузки должны быть умножены на коэффициент 0,93.

Roman3R, я думаю, что здесь имеются ввиду фазные жилы, и коэффициент учитывает охлаждение кабеля, для кабелей с нулевым проводником меньшего сечения коэффициент не вводится

Кабель внутри здания. Указано, что от существующего щита здания. Там по идеи расстояние не больше 20-ти метров.

Даже если брать по ГОСТ без понижающих коэффициентов, 2х313=626А, все равно предохранитель 630А не защитит КЛ АВВГ 2х(5х185)

[Roman3R]

2х313=626А, все равно предохранитель 630А не защитит КЛ АВВГ 2х(5х185)

ПУЕ . п.3.1.11

[Сугор]

Roman3R, недочитал

[Electric]

Сугор, Roman3R,  а мне все равно не понятно, т. е получаем что 2(5х185) по ПУЕ, длительно допустимый ток=270*2=540А. А предохранитель стоит на 630А. Т.е. если каким-то образом этот кабель будет нагружен больше, чем на 540А, то будет плавиться изоляция, а предохранитель не сработает?
А условие кратности по ПУЕ я понимаю так:
0,8>=Iдл доп/Іавт
И далее
0,8 Іавт >= Iдл доп
делим на 0,8 и получаем:
Іавт >=1,2 Iдл доп. -Общеизвестную формулу
Я не претендую на истину, а просто хочу разобраться

[Сугор]

0,8 Іавт >= Iдл доп

Electric, немного не так: Іпр <= 0,8 Iдл доп, для автоматов могут быть варианты, зависит от расцепителя

[Electric]

Сугор,  спасибо за ответ т.е исходя из формулы

Іпр <= 0,8 Iдл доп

получаем:

Іпр <=0,8*540=432 , т.е исходя из этой формулы предохранитель тоже не может быть 630?

[Сугор]

т.е исходя из этой формулы предохранитель тоже не может быть 630?

угу