Молниезащита отдельно стоящей ТП-10/0,4 кВ

[CC19]

CC19, а как же

В Вашем случае (типовики 80-90-х годов), к ГЗШ (если ее можно так назвать?) с одной стороны подключается молниеприемник (сетка), с другой - заземлитель, и ГЗШ является промежуточным звеном. А ПУЭ говорит, что к ГЗШ нужно подключать именно "систему блискавкозахисту"
ДСТУ Б В.2.5-38:2008
6.2.1 Зовнішня БЗС в загальному випадку складається з блискавкоприймачів, струмовідводів і заземлювачів.

З.Ы. Какая задача ОСУП, "собрать весь потенциал" который возник в электроустановке при аварии и "вывести" его в землю. Зачем тогда мы пропускаем через ТП дополнительный потенциал (от разряда молнии), если его можно "вывести" в землю минуя помещение ТП..?

[Сугор]

Зачем тогда мы пропускаем через ТП дополнительный потенциал

CC19, по моему это не совсем корректное выражение. Как бы мы не соединяли проводники, в виду небольшого сопротивления проводников (перемычек), потенциал на ГШЗ и токоотводе будет одинаков

[grossel]

Теперь собственно сам вопрос: если при проектировании ТП я пришел к выводу, что для заземления мне будет достаточно использовать металлическую оболочку кабеля (специально выполнять искусственное ЗУ не требуется)

Действительно вопрос глупый. Потому-как согласно раздела "Заземлители" гл.1.7 ПУЭ в качестве естественных заземителей не допускается использование аллюминиевых оболочек кабелей, а тем более брони (только открыто проложенные в свинцовой оболочке кабели без защитного покрова). Поэтому у меня к вам встречный вопрос куда вы будете присоединять глухозаземленную нйтраль трансформатора? Потому-как согласно НД "У силовых трансформаторов с заземленной нейтралью вторичной обмотки трансформатора напряжением до 1000 В нейтраль трансформатора должна соединяться с заземлителем отдельным проводником".

Молниезащиту же я присоединю к устройству выравнивания потенциалов или согласно ДСТУ IEC 62305-3 "Для каждой неизолированной  СМЗ  количество токоотводов  должно быть не менее  двух токоотводов и располагаться они должны по периметру защищаемого здания в зависимости от архитектурных и практических ограничивающих условий". С использованием заземляющего устройства типа В. (Тип В расположения  включает  либо  кольцевой  проводник вокруг здания,  находящийся  за  пределами защищаемого здания, соприкасающийся с почвой на 80 % своей полной длины, либо  заземляющий электрод в фундаменте.
Желательно, чтобы кольцевой заземляющий электрод (расположение  типа В) устанавливался в земле на глубине не менее 0,5 мм и на расстоянии приблизительно 1 м от внешних стен).

[grossel]

Зачем тогда мы пропускаем через ТП дополнительный потенциал

CC19, по моему это не совсем корректное выражение. Как бы мы не соединяли проводники, в виду небольшого сопротивления проводников (перемычек), потенциал на ГШЗ и токоотводе будет одинаков

Это не совсем правильно. Отвод разряда молнии должен производится по кратчайшему пути в землю. А в вашем случае получается разветвленная цепь состоящая из нескольких путей отвода молнии к разным очагам заземления. А как мы уже когда-то выясняли, что ток в узле равен согласно 1 Закона Кирхгофа-нулю. А величина в ответвлениях, согласно Закона Ома, зависит от сопротивления. То есть , что пришло то и должно уйти. А при значительном потенциале даже при мизерном сопротивлении ток разряда будет солидный.
 Тогда спрашивается где же выполнения требования по защите электроустановки и обеспечение напрямую отвода разряда в землю за минимальное время.
Андрюха РЗА, по предыдущему вашему ответу. Микропроцессоры установленные в сетях выше 1 кВ имеют свойство питаться (оперативные цепи напряжением 220В переменного тока) с этой же установки с подключением к совмещенному PEN проводнику на который вы подаете прямой разряд молнии

[Сугор]

гл.1.7 ПУЭ в качестве естественных заземителей не допускается использование аллюминиевых оболочек кабелей, а тем более брони

К сожалению не смог найти это требование в ПУЭ, хотя помню что оно было, но в ДБН В.2.5-27-2006

4.1.2.1 При сооружении заземляющего устройства могут быть использованы:
а)   естественные заземлители:
-   металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в контакте с землей, в том числе железобетонные фундаменты, имеющие гидроизоляционные покрытия, в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах;
-   свинцовые оболочки проложенных в земле кабелей, а также другие долговечные металлические покрытия кабелей, с которых обеспечено стекание тока замыкания в землю;
-   другие проводящие части, расположенные в земле и обеспечивающие выполнение требований, приведенных в 4.1.1.1, например, обсадные трубы артезианских колодцев, скважин, шурфов;

кстати я не уточнял материал брони и(или) оболочки,

[p23asae]

Якщо ЗТП - є сенс робити сітку або стрижні на покрівлі. Якщо металева КТП - не бачу сенсу робити блискавкоприймач. Спуски повинні виконуватись ззовні ТП. Контур заземлення потрібно виконувати навколо ТП на глибині 0,5(він виконує подвійну роль- заземлення та зрівнювання потенціалів) Як мені казав експерт не все повинно бути прописано в НД - деякі рішення повинні бути логічними.

[grossel]

Якщо металева КТП - не бачу сенсу робити блискавкоприймач.

Для металевої КТП і не роблять блискавкоприймач. Досить подвійного заземлення металевої конструкції КТП приєднаного до заземлюючого контуру навколо КТП.

[grossel]

К сожалению не смог найти это требование в ПУЭ, хотя помню что оно было, но в ДБН В.2.5-27-2006

В новом ПУЭ требования по использованию свинцовых оболочек кабелей проложенных открыто в роли естественных заземлителий-убрали. А броню и раньше никогда нельзя было использовать в этой роли.. Осталась только эта норма в ДБН В.2.5-27-2006. Но поскольку взамен скоро выходит новый ДБН, то этой нормы и в нем не будет.

[Сугор]

Но поскольку взамен скоро выходит новый ДБН, то этой нормы и в нем не будет.

ну когда отменят, тогда и уточним условия задачи, пока же эта норма действует.
Но тут возникает еще один глупый вопрос: алюминиевые оболочки запрещено использовать в качестве естественных заземлителей, по присоединив оболочку к ГШЗ она (оболочка) все равно начинает выполнять роль ЗУ

[grossel]

ну когда отменят, тогда и уточним условия задачи, пока же эта норма действует.
Но тут возникает еще один глупый вопрос: алюминиевые оболочки запрещено использовать в качестве естественных заземлителей, по присоединив оболочку к ГШЗ она (оболочка) все равно начинает выполнять роль ЗУ

Каким образом? Она ведь в шланге ПВХ (АВБбШв например) или джгутовой оплетке и не имеет контакта с грунтом. Ее присоединяют к ГЗШ для исключения наводок (вторичных проявлений молнии).
Я думаю, что для вас не действует, потому как вряд ли вы будете в не сейсмичном районе г.Киева использовать дорогостоящие голые кабели в свинцовой оболочке.

[Сугор]

grossel, во первых пример был чисто теоритический, во вторых почему Вы уперлись именно в АВБбШв? есть куча кабелей с бумажной изоляцией типа
http://www.kabel-rus.ru/kabel-provod/kabel-silovoj-v-bumazhnoj-izolyatsii-aashv-aabl-asb-asbl-sbl/kabel-asbg
http://www.kabel-rus.ru/kabel-provod/kabel-silovoj-v-bumazhnoj-izolyatsii-aashv-aabl-asb-asbl-sbl/kabel-sg
http://www.kabel-rus.ru/kabel-provod/kabel-silovoj-v-bumazhnoj-izolyatsii-aashv-aabl-asb-asbl-sbl/kabel-tssbg
но даже если забыть о броне и оболочках кабелей есть еще фундамент как естественный заземлитель там тоже может быть не самый прямой путь для тока молнии...
как по мне это не столь важно. При попадании молнии, точно также как и при аварии на стороне ВН на ГШЗ будет возникать потенциал, который грозит пробоем изоляции между РEN (PE) и фазными проводниками и другими нехорошими последствиями 

[Evgen Koc]

с контуром выравнивания потенциалов

Біда з термінологією призводить до плутанини. Немає у стандарті такого контура. Кільцевий електрод у ґрунті на відстані 1 м від споруди та на глибині принаймні 0,5 м - це Система земляного закінчення Тип В.  Для її перетворення на систему уземлення належить влаштувати систему еквіпотенційних сполучень. Приєднання сталевого риштунку залізобетону і є одним з кроків побудови такої системи. Те, що у дискусії називають "внутренним контуром" насправді є "кільцевий сполучний провідник", за допомогою якого корпуси устатковання (та ще можливо струмопровідні конструкційні елементи) приєднуються до головної сполучної шини (ГСШ). Вирівнювання потенціалів - це захисний засіб зниження ризику електротравм внаслідок появи крокової напруги. Виконується вкладанням металевої сітки під поверхню, де можуть знаходитися живі істоти. Також є технічні рішення з влаштування додаткових кільцевих провідників навколо споруди (кожен наступний закладається глибше за попередній).

[Evgen Koc]

Микропроцессоры установленные в сетях выше 1 кВ имеют свойство питаться (оперативные цепи напряжением 220В переменного тока) с этой же установки с подключением к совмещенному PEN проводнику на который вы подаете прямой разряд молнии

Якщо ми не хочемо, аби частковий струм блискавки НЕ заходив до провідників живлення, належить влаштувати ізольовану LPS. Для цього належить виконати розрахунки мінімальної роздільної відстані s для усіх критичних точок. У більшості випадків ізольована LPS є недоцільною. Але у цьому випадку належить вживати заходів для зменшення шкідливого впливу імпульсів. І встановлення SPD на цих лініях - то не єдиний з можливих заходів. Якщо не приєднати провідник PEN до системи еквіпотенційних сполучень (а значить - до уземлення LPS), наївно вважати, що  частина струму блискавки туди не затече. Просто проб'ються ізоляційні проміжки електрообладанання і струм затече тим шляхами, якими схоче. Саме тому краще зробити ці шляхи наперед та приготуватися відповідно.

[Evgen Koc]

если не используются в качестве молниеприемника металлические несущие конструкции перекрытия

Сітка, вкладена на покрівлі, захищає лише те, що знаходиться ПІД нею. Сумніваюся, що гідроізоляційне покриття даху не потребує захисту від блискавки. Металеві конструкції покрівлі можуть слугувати для кращого розтікання струму вже перехопленої блискавки.
На мою думку, сентенції про "металлоконструкции перекрытия в качестве молниеприёмников" вигадали одесити  . Погляньте лише на їхній ПРИВОЗ: http://www.navigator-ukraina.com.ua/media/k2/galleries/77/privoz1.jpg]

[Evgen Koc]

И присоединяется молниезащита к внутреннему контуру заземления.

Заводити струм блискавки досередини приміщення не можна. По-перше, це небезпечно. По-друге - не піде від туди (скін-ефект витісняє його на периферію).