Суммарная нагрузка на ЩР

[LarenMc]

Добрый день. У меня такой вопрос:имеется щит ЩР. К нему подключена нагрузка 1 этажа развлекательного центра.ЭП есть как 3х фазные,так и 1фазные. Как посчитать суммарную нагрузку?Нужно 1фазные нг приводить к 3ф?

[Сугор]

формула (19) ДБН В.2.5-23:2010.

[grossel]

Добрый день. У меня такой вопрос:имеется щит ЩР. К нему подключена нагрузка 1 этажа развлекательного центра.ЭП есть как 3х фазные,так и 1фазные. Как посчитать суммарную нагрузку?Нужно 1фазные нг приводить к 3ф?

Нужно равномерно распределять однофазные нагрузки по фазам, таким образом, чтобы избежать перекоса по фазам в пределах требования п.4.26 ДБН В.2.5-23-2010. Нагрузку, в пределах одного распределительного щита, выбирают по наиболее нагруженой фазе с учетом к_с

[Roman3R]

чтобы избежать перекоса по фазам в пределах требования п.4.26 ДБН В.2.5-23-2010

Цей пункт стосується мереж освітлення . Я ще ніде не бачив аналогічного пункту для силових або змішаних мереж .

[grossel]

Цей пункт стосується не тільки освітлення, а всіх однофазних навантажень, в тому числі і електричного освтлення як різновиду однофазного електричного навантаження. Тому, що при більших значеннях, згідно з НД розчіплювач автоматичного вимикача на вводі повинен бути вибраний з 3-х кратним запасом від суммарного навантаження найдільш навантаженной фази щита.

[LarenMc]

Благодарю за ответы

[Roman3R]

Цей пункт стосується не тільки освітлення, а всіх однофазних навантажень

Де про це написано ? В ДБН вимагається лише для освітлення .
4.26    Розподіл навантаження між фазами мережі освітлення громадських будинків та споруд, адміністративних і побутових будинків промпідприємств повинен бути рівномірним; різниця в струмах найбільш і найменш навантажених фаз не повинна перевищувати 30 % в межах одного щитка і 15 % – на початку ліній живлення.

[grossel]

Де про це написано ? В ДБН вимагається лише для освітлення .

Да, ДБН в части электроосвещения требует равномерного распределения однофазных нагрузок по фазам, но это касается и остального однофазного электрооборудования в том числе этого требуют в частности нормы проектирования промышленного электрооборудования. Перекос является недопустимым режимом и влияет на работу генераторов, трансформаторов и т.п.
 Условие проектирования это-электрические нагрузки ЭП однофазного тока должны быть распределены равномерно по фазам. И при    определении расчетных электрических нагрузок от однофазных электроприемников это нужно учитывать, плюс нужно учитывать, что при это в нейтральных проводниках появляется нескомпенсированный электрический ток, вызванный перекосом нагрузки.
Однофазные ЭП, включенные на фазные и линейные напряжения и распределенные по фазам с неравномерностью не выше 15% по отношению к общей мощности трехфазных и однофазных электроприемников в группе, учитываются как трехфазные электроприемники той же суммарной мощности. Если неравномерность превышает 15%, условная трехфазная номинальная мощность принимается равной утроенной величине нагрузки наиболее загруженной фазы.
При числе однофазных ЭП до трех с достаточной для практических целей точностью условная трехфазная номинальная мощность Р_ну определяется следующими способами:
- при включении ЭП на фазное напряжение по формуле
Р_ну=3Р_нмф или Р_ну=3S_пасп* ПВ * сosf_пасп=3Р_нмф,
где Р_ну - условная трехфазная номинальная мощность, кВт;
Р_нмф - номинальная мощность максимально нагруженной фазы, кВт;
S_nacn - паспортная мощность, кВА;
ПВ - относительная продолжительность включения в долях единицы;
- при включении однофазных электроприемников на линейное напряжение условная трехфазная номинальная мощность Р_ну при количестве электроприемников от одного до трех, включенных по возможности равномерно в разные плечи трехфазной системы, определяется по формулам:
- при одном электроприемнике –
Р_ну= 3 Р_н,
при двух и трех электроприемниках -
Р_ну=3 Р_нмф,
где Р_нмф- номинальная мощность электроприемников наиболее загруженной фазы, кВт.
При числе однофазных ЭП более трех и одинаковых значениях Ки и cosf,
включенных на фазное и линейное напряжение, максимальная расчетная нагрузка определяется по формуле
Р_max = 3К_т* К_и* Р_нмф,
где Р_нмф – номинальная мощность наиболее загруженной фазы, кВт
Поэтому в нормах проектирования это как закон Ома в электротехнике.

[Roman3R]

но это касается и остального однофазного электрооборудования в том числе этого требуют в частности нормы проектирования промышленного электрооборудования

Де про це написано ?

Питання залишається відкритим , відсутнє посилання на конкретний документ і пункт цього документу .

[grossel]

Если рассматривать с точки зрения проектирования, то эти данные есть в любом учебнике Мельникова «Электроснабжение предприятий», «Электроснабжение цехов»; Шеховцова «Расчет и проектирование..», в любом справочнике по проектированию в части определения однофазных нагрузок в 3-х фазных сетях.
С точки зрения нормативов, то например:
ГОСТ Р 506669
4.2.4  Однофазные  нагрузки  рядом  расположенных  зданий,  получающих  электроэнергию  транзитом  от одной  и  той  же  наружной  электропроводки,  следует  распределять  по  фазам  равномерно.  Разница  в  токах наиболее и наименее нагруженных фаз в месте присоединения к питающей электрической сети не должна
превышать 15%.
СН357-77
3.146.  При  распределении  между  фазами  однофазных  нагрузок  следует  ограничивать
разницу в токах наиболее и наименее нагруженной фазы величиной не более 30 % в пределах одного щитка и 10 % в начале питающих линий.
И в других..

[Гость]

Тому, що при більших значеннях, згідно з НД розчіплювач автоматичного вимикача на вводі повинен бути вибраний з 3-х кратним запасом від суммарного навантаження найдільш навантаженной фази щита.

grossel дайте, будь ласка, посилання на НД

[Сугор]

grossel, а можно на примерах? К примеру имеем жилой дом. Потребители квартир, в основном, однофазные приемники. На стадии проектирования квартиры равномерно распределили по фазам, но в течении дня жильцы пользуются электроприборами не равномерно, т.е. симметрии достичь все равно не удастся. Аналогичная ситуация с офисами. Если освещение еще как-то можно равномерно распределить между фазами, то с розетками вряд ли это получится... Это конечно не значит что квартиры можно все вешать на 1 фазу, просто мне кажется что слишком заморачиваться тоже не стоит.

[grossel]

grossel дайте, будь ласка, посилання на НД

РТМ 36.18.32.4-92* «УКАЗАНИЯ ПО РАСЧЕТУ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ НАГРУЗОК»:
п.3.2.1.7. При наличии группы однофазных  ЭП , которые распределены по фазам с неравномерностью не выше 15% по отношению к общей мощности трехфазных  и однофазных  ЭП  в группе, они могут быть  представлены в расчете как эквивалентная группа трехфазных ЭП  с той же суммарной номинальной мощностью.
В случае превышения указанной неравномерности номинальная мощность  эквивалентной группы трехфазных  ЭП  принимается равной тройному значению мощности наиболее загруженной фазы.

[Гость]

В случае превышения указанной неравномерности номинальная мощность  эквивалентной группы трехфазных  ЭП  принимается равной тройному значению мощности наиболее загруженной фазы.

Дякую grossel , але з цього, я думаю, не виходить, що потрібно збільшувати розчеплювач вимикача в три рази від розрахункового струму найбільш завантаженої фази

[Roman3R]

РТМ 36.18.32.4-92* «УКАЗАНИЯ ПО РАСЧЕТУ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ НАГРУЗОК»:
п.3.2.1.7.

У вказаному вами посиланні мова не йде про обов’язкове рівномірне розподілення навантаження по фазах з відхиленням у 15 % а лише про методику розрахунку .
Ви раніше писали що є така обов’язкова норма не тільки для освітлення але й для усіх однофазних споживачів .
Посилання

СН357-77
3.146.

не є обгрунтуванням тому що воно стосується розділу 3. ОСВЕТИТЕЛЬНОЕ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ у вказаному ВСН .
Вказаний вами ГОСТ Р 506669 є надуманим , є ГОСТ 50669 з вказаним вами пунктом але це стосується мобільних споруд і їхньої транзитної системи живлення .
Я ще ніде не зустрічав загальні вимоги про рівномірне навантаження між фазами для силових електроприймачів . Підкажіть , якщо така норма існує .

    но это касается и остального однофазного электрооборудования в том числе этого требуют в частности нормы проектирования промышленного электрооборудования

Цитата: Roman3R от 21 Июнь 2016, 16:43:23

    Де про це написано ?

Питання залишається відкритим , відсутнє посилання на конкретний документ і пункт цього документу .