Суммарная нагрузка на ЩР

[grossel]

Ну по перше в СН357 п. 3.146."При  распределении  между  фазами  однофазных  нагрузок  следует  ограничивать разницу в токах наиболее и наименее нагруженной фазы величиной не более 30 % в пределах одного щитка и 10 % в начале питающих линий", не йдеться про електроосітлення. Так пункт розміщенний в цьому розділі, але в данному випадку розглядаються онофазні групові силові лінії по тексту і в пункті електроосвітлення не виділяється.
Та і питання, в чому різниця між впливом на мережу електропостачання від перекосу навантажень від електроосвітлення і однофазних побутових силових приймачів, чи тим більш промислових? Помоєму різниці ніякої і вплив і наслідки однакові.
Що до методу розрахунку однофазних навантажень, ніхто і ні в якій мірі не не заперечує проти закону Ома, Кірхгофа і тому подібне, тому що це матиматично доведено і підтвердженно життям. Так само доведено, що данний розрахунок найбільш наближенній до реальності, тому він на даному етапі і використовується

[Roman3R]

в данному випадку розглядаються онофазні групові силові лінії

Подивіться уважно , усі пункти від 3.1 до 3.203 розташовані в розділі 3. ОСВЕТИТЕЛЬНОЕ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ  . вимоги до силових мереж вказані у розділі 2. СИЛОВОЕ ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЕ і там вказана вами вимога про розподілення навантаження між фазами відсутня .
Я прекрасно розумію що бажаний варіант в усіх мережах більш-менш рівномірне навантаження по всіх фазах . На жаль , в нормативних документах , така вимога відсутня , в усякому разі для силових мереж .

[Сугор]

grossel, Roman3R, а о чем собственно спор?
СН 357-77

1.1.Требования настоящей Инструкции должны вы­полняться при проектировании силового и осветитель­ного электрооборудования вновь строящихся и рекон­струируемых производственных  и  вспомогательных зданий промышленных и сельскохозяйственных предприятий.

При чем здесь ТРЦ?

[grossel]

РТМ 36.18.32.4-92* «УКАЗАНИЯ ПО РАСЧЕТУ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ НАГРУЗОК»:
п.3.2.1.7. При наличии группы однофазных  ЭП , которые распределены по фазам с неравномерностью не выше 15% по отношению к общей мощности трехфазных  и однофазных  ЭП  в группе, они могут быть  представлены в расчете как эквивалентная группа трехфазных ЭП  с той же суммарной номинальной мощностью.
В случае превышения указанной неравномерности номинальная мощность  эквивалентной группы трехфазных  ЭП  принимается равной тройному значению мощности наиболее загруженной фазы.

Вот и я говорю то же.

[grossel]

Сугор, извините ну у вас и интересный подход к решению задачи. То есть выходить по вашему, если перекос нагрузки на вводе в точке подключения обусловленный неравномерностью распределения нагрузки в осветительных сетях, согласно п.4.26 ДБН В.2.5-23, то это конечно же не допустимо, а вот все остальные нагрузки можно цеплять как попало. Физику процесса не обясните?
А то, что в рассматриваемом случае объект ТРК, так это еще хуже, потому-как в своем составе ТРК очевидно имеет ДГУ. А генераторные установки не допускают перекоса нагрузки в любом виде. От вам ниже выдержки с Инструкции по эксплуатации ДГУ:
1. Важно учитывать, чтобы на генераторную станцию подавалась сбалансированная нагрузка. Если нагрузка на одной фазе существенно выше, чем на других, это приведет к перегреву на обмотке генератора переменного тока, дисбалансу линейного выходного напряжения и возможным повреждениям чувствительного 3-фазного оборудования, соединенного с системой.

2. Коэффициент мощности ниже 0.8 может создать перегрузку генератора. Станция будет давать номинальную мощность и удовлетворительно работать при коэффициенте мощности от 0,8 до 1,0.
Особое внимание следует обратить на установки с автоматическим или ручным оборудованием коррекции коэффициента мощности, таким как конденсаторы, чтобы убедиться, что не присутствует коэффициент мощности, связанный с опережением по фазе. Это приводит к нестабильности напряжения и влечет за собой повреждения. В любом случае, если генераторная станция питает нагрузку, оборудование по коррекции коэффициента мощности должно быть выключено.

[Сугор]

grossel, да нормальный подход давайте рассмотрим какие потребители бывают в ТРЦ:
1. вентиляция и кондиционирование -  основном 3х фазные и приличной мощности
2. различного рода подъемники - траволаторы, эскалаторы, лифты, тоже трех фазнные
3. освещение общее - однофазное, но, в основном, питается от щитов освещения или напрямую от ВРУ. здесь перекос, конечно возможен но опять же, очень часто линий освещения делают трехфазными, чтобы уменьшить падение напряжения.
4. освещение и розетки бутиков - тоже однофазные и обычно делятся на несколько групп которые сидят на разных фазах. тоже возможен перекос но что поделать.
А теперь возьмем формулу (19) из ДБН-23. как при наличии коэффициентов К и К1 учесть перекос фаз и как определить что перекос будет больше 15%?
Все проблемы с перекосом элементарно решаются в процессе эксплуатации.
Что же касается ссылок на старые нормы, то, как мне кажется, акцент на освещение сделан исключительно из-за того что в 1977 году на пром предприятиях практически отсутствовала (за исключением освещения) однофазная нагрузка.
А теперь давайте вернемся к примерам. При проектировании офиса розетки разбили на несколько групп которые подключили от разных фаз, но в процессе эксплуатации (так сложилось), компы подключили не равномерно, в нескольких комнатах (фаза А) сидит руководство - 4 компа, одна фаза (В) пришлась на часть компов (6 шт) и розетки уборочного инвентаря,  на фазе С сидит 10 компов. Вопрос: что делать с перекосом?
 Второй пример "кухня" в продуктовом маркете помещения (потребители) разных производств сидят на разных фазах. потребители примерно равномерно распределены по фазам, но, так сложилось, что обработка рыбы производится с утра, а мясо перерабатывается вечером. Т.е фаза А загружена равномерно в течение дня, фаза В утром загружена на 100%, а все остальное время на 50%, фаза С - наоборот, вечером - 100% а в остальное время на 50%. Что делать с перекосом?

[grossel]

Да ничего не нужно делать. Задача проектировщика выделить оборудование по технологическому признаку и месту размещения (щиты вентсистем и кондиционирования воздуха, освещения, оргтехники, холодильного оборудования, СПЗ, торгового, кухонного и т.д.), равномерно распределить однофазные нагрузки по фазам и правильно посчитать расчетную мощность. В случае возможного перекоса, учесть и установить соответствующий вводной автомат щита. А уже какие нагрузки и какой перекос будет получаться в ходе эксплуатации, это головная боль ответственного за электрохозяйство и его подчиненного обслуживающего персонала