Тема: Горизонтальные пояса (Прочитано 9067 раз)

Незнайка · « : 25 Лютий 2009, 17:37:03 »

В новом ДСТУ есть такое предложение:

6.4.5. Струмовідводи слід зєднувати горизонтальними поясами поблизу поверхні землі і через кожні 20 м по висоті будівлі.

Может ли контур заземления, проложенный в земле на глубине 0,7 м считаться поясом, проложенным возле поверхности земли? Или это имеется пояс, который должен быть проложен не в земле и нужно делать дополнительно что-то, что будет тем самым горизонтальным поясом возле земли?

Что собой представляет этот горизонтальный пояс???

Если токоотвод должен быть присоединён к поясу, то получается, что пояс должен быть проложен по внешним стенам здания (токоотвод у меня идёт по внешней стене здания). Как я понимаю "горизонтальный пояс" - это такое своего рода замкнутое "кольцо", застёгнутый "пояс". Что это собой представляет??? Как, чем делать (можно ли, к примеру, оцинкованной сталью диам.8?) и чем крепить к стене? На какой высоте от земли должен быть этот пояс (я о том, который по ДСТУ должен быть около поверхности земли).

Если кто-то компетентен в этом вопросе, подскажите, пожалуйста!!! Буду очень благодарна.

Yurik · « **Reply #1 :** 25 Лютий 2009, 17:43:15 »

Да имелся ввиду контур заземления проложенный по контуру здания на глубине. Не помню где, но написано, что токоспуски надо защищать на высоту до 2метров от мех. повреждений и от случайного прикосновения. Хотя может это было в РД, а в ДСТУ нету этого. Щас молниезащиту не делаю поэтому точно не помню

Незнайка · « **Reply #2 :** 25 Лютий 2009, 17:50:28 »

Спасибо.

Я тоже не помню где читала о том, что защищать нужно до высоты 2,5 м от поверхности земли (об этом в ДСТУ вроде бы нету. Я его ещё изучаю. Хотя по ходу надо уже его и применять!). К тому же + 0,5 - 0,6 м ещё и в земле.

Хорошо. А что тогда относительно поясов через каждые 20 м по высоте???

Yurik · « **Reply #3 :** 25 Лютий 2009, 17:58:38 »

Цитата: Незнайка

Хорошо. А что тогда относительно поясов через каждые 20 м по высоте???

Скорее всего имеется ввиду токоспуски.
А нельзя было собрать все свои вопросы в одну тему?

Незнайка · « **Reply #4 :** 25 Лютий 2009, 18:02:17 »

можно было

oipop · « **Reply #5 :** 25 Лютий 2009, 18:20:33 »

Ну если у Вас здание выше 20 м, скорее всего к выстоным относится, которые до 100 м, нужно дополнительно делать горизонтальный пояс по поверхности здания, как правило из стальной полосы 4х40, через каждые 20 м, и приваривать к ним токоотводы.

Незнайка · « **Reply #6 :** 25 Лютий 2009, 18:23:31 »

Да-ДА! Это, они и есть!!!

Можно о них немножко более конкретно? (там и около земли сказано о поясе). Пожалуйста.

Спасибо

Сугор · « **Reply #7 :** 25 Лютий 2009, 20:51:38 »

Незнайка, Лучше всего для молниезащиты использовать арматуру строительных конструкций здания, тогда не нужно прокладывать пояса. Внимательно прочитай ДСТУ

andery · « **Reply #8 :** 26 Лютий 2009, 07:53:06 »

Цитата: Незнайка

6.4.5. Струмовідводи слід зєднувати горизонтальними поясами поблизу поверхні землі і через кожні 20 м по висоті будівлі.

А раньше ж 25м было и то много...

oipop · « **Reply #9 :** 26 Лютий 2009, 08:36:21 »

Мне так кажеться что "пояс" в земле это контур! Поддерживаю Сугор это лучший вариант, но если дом панельный или кирпичный, без монолитного "скелета", то такой вариант не подойдет. А что поконкретнее Вас интересует Незнайка? Задайте вопрос.

Yurik · « **Reply #10 :** 26 Лютий 2009, 09:48:22 »

Цитата: Сугор

Лучше всего для молниезащиты использовать арматуру строительных конструкций здания

тут есть маленький нюанс. Надо чтобы конструктора или строители писали в своей записке и указывали на чертежах, чтобы данные конструкции проваривались между собой в нескольких местах, т.к. при повреждении арматуры здания или плохой сварки здания оказывается безмолниезащиты. А еще надо, что бы арматура которая используется в качестве токоспуска красилась в красный цвет (а вот норматив не помню, хотя может читал в каких-то рекоментациях).

Аталеф · « **Reply #11 :** 26 Лютий 2009, 09:49:21 »

Защита от бокового удара

В случае, если высота здания больше 60 м рекомендуется создание верхних контуров против боковых ударов. контур при этом должен быть установлен в приблизительно 80% высоты здания. Соединенная система решетки планируется таким же способом, как на крыше в зависимости от категории молниезащиты. В случае категории молниезащиты III допустимый размер ячеек составляет 15 х 15м.
картинка на: www.arsan.com.ua

Требования согласно стандарту IEC 62305.
К сожалению, с нашим ДСТУ у него только схожий номер, но не содержание.

Незнайка · « **Reply #12 :** 26 Лютий 2009, 17:25:12 »

Quote (selected)

тут есть маленький нюанс. Надо чтобы конструктора или строители писали в своей записке и указывали на чертежах, чтобы данные конструкции проваривались между собой в нескольких местах, т.к. при повреждении арматуры здания или плохой сварки здания оказывается безмолниезащиты. А еще надо, что бы арматура которая используется в качестве токоспуска красилась в красный цвет (а вот норматив не помню, хотя может читал в каких-то рекоментациях).

Абсолютно согласна! В этом всё и дело. Говорила с нашими строителями-архитекторами-конструкторами. Они как раз ничего этого не делают.

Я так понимаю, что эти нормы должны касаться не только тех, кто делает грозозащиту (у нас это электрики), но и строителей. Не знаю их норм, но было бы хорошо (в идеале! О том, что надо по возможности использовать строительные конструкции,.. было сказано и в РД, но строители почему-то этого не делают...

Не знаю почему.) чтобы где-то в их нормах было сказано о том, чтобы конструктивно здание было выполнено уже как бы экранированно, а то получается, что прежде чем сделать грозозащиту нам нужно хорошо выучить всё, что сделали строители, а так же учесть и технологию, сантехнику и свои все остальные разные сети...

Незнайка · « **Reply #13 :** 26 Лютий 2009, 17:33:14 »

Quote (selected)

Защита от бокового удара

В случае, если высота здания больше 60 м рекомендуется создание верхних контуров против боковых ударов. контур при этом должен быть установлен в приблизительно 80% высоты здания. Соединенная система решетки планируется таким же способом, как на крыше в зависимости от категории молниезащиты. В случае категории молниезащиты III допустимый размер ячеек составляет 15 х 15м.

Да. Как раз об этом вчера читала. Но в ДСТУ этого почему-то нету.

Только меня вот всё ещё тревожит вопрос, что они имели ввиду говоря о горизонтальных поясах возле земли??? Там не сказано, что они нужны только в зданиях высотой больше 20 м. Нужно ли их делать во всех зданиях, если невозможно применить п.6.4.11???

Если нужно ложить по зданию стальную полосу - горизонтальный пояс, то на какой высоте от земли???

Yurik · « **Reply #14 :** 26 Лютий 2009, 17:38:16 »

Цитата: Незнайка

Я так понимаю, что эти нормы должны касаться не только тех, кто делает грозозащиту (у нас это электрики), но и строителей

Строители это должны делать по заданию от электриков. Ты указывает какие колонны используются для токоспусков и свои требования, а они уже пишут это в своей части. Строители на объекте не читаю электрическую часть проекта