Автор Тема: Заземление котельной  (Прочитано 10883 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline vikt

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 74
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Заземление котельной
« : 29 Березень 2016, 15:29:54 »
Вопрос касается заземления.
Модульная котельная и дымовая труба к ней.
На дымовой трубе по проекту предусмотрен молниеприемник (0,5 м), и заземлитель, состоящий из 3-х заземлителей по 3 м каждый.
Также наружный контур заземления по периметру непосредственно модульной котельной и дымовой трубы (т.к. труба стоит очень близко к котельной).
Котельная металлическая.
Проект уже в работе. Все объемы учтены в смете. Материалы закуплены.
Монтажники задают вопрос, зачем наружный контур.
Подняв нормы, осознала, что необходимости в контуре нет, достаточно и 3-х заземлителей.
Это грубая ошибка? Как поступить? :o
Заранее благодарю.

Offline Shturman

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 57
  • -Receive: 57
  • Повідомлень: 687
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #1 : 29 Березень 2016, 15:40:25 »
ми завжди в таких проектах робимо контур заземлення електрообладнання з нормованим опором не більше 10 Ом і до цього ж контуру також приєднуємо і димову трубу. Я теж думаю, що контур по периметру будівлі ні до чого в даному випадку.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #2 : 29 Березень 2016, 16:06:45 »
      Не думаю, что это уж очень грубое нарушение. Данный замкнутый контур в условиях металлического токопроводящего корпуса котельной можно расценивать как контур предназначенный  для выравнивания потенциалов по аналогу замкнутого контура, прокладываемый вокруг трансформаторной подстанции в соответствии ПУЭ, который предназначен для выравнивания потенциалов в земле на прилегающей к подстанции территории (для снижения шагового напряжения и напряжения при прикосновении к проводящей оболочке трансформаторной подстанции).
      Он может быть использован в качестве единственного заземлителя, если его сопротивление растеканию тока удовлетворяет предъявляемым к заземляющему устройству требованиям, а именно- оно не более 10 Ом.
      Все равно так или иначе должно быть общее заземляющее устройство, к которому присоединяется молниеприемник, металлический корпус котельной, вводимые инженерные коммуникации и защитный РЕ проводник питающего кабеля - в качестве элемента основной системы уравнивания потенциалов
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Pit

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 17
  • Повідомлень: 189
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #3 : 29 Березень 2016, 19:51:16 »
   Нужно и это прочитать:

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
КОМІТЕТ ПО НАГЛЯДУ ЗА ОХОРОНОЮ ПРАЦІ
 
Н А К А З
 
 N 4 від 09.01.98                     Зареєстровано в Міністерстві
     м.Київ                           юстиції України
                                      10 лютого 1998 р.
                                      за N 93/2533
 
Про затвердження Правил безпечної експлуатації
електроустановок споживачів

7.7. Основні вимоги електробезпеки під час експлуатації мобільних (інвентарних) будівель та споруд
     7.7.1. Вимоги, викладені в цьому розділі, поширюються на мобільні (інвентарні) будівлі та споруди контейнерного типу і збірно-розбірні усіх функціональних призначень (виробничі, житлові, складські, допоміжні, що застосовуються для потреб будівництва або в інших галузях промисловості та сільського господарства.

Offline vikt

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 74
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #4 : 30 Березень 2016, 12:01:30 »
Grossel !
Добрый день! Просветите, почему 10 Ом, а не 30 Ом?
Котельная запитывается от щита в электрощитовой существ.здания, которое питается от ТП.
Это разве неповторное заземление получается?
Благодарю.

Offline Sergik

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 55
  • -Receive: 35
  • Повідомлень: 335
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #5 : 30 Березень 2016, 12:04:06 »
Просветите, почему 10 Ом, а не 30 Ом
Потому что контур заземления молниезащиты должен быть не больше 10 Ом

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #6 : 30 Березень 2016, 12:08:01 »
контур заземления молниезащиты должен быть не больше 10 Ом
Можете вказати в якому пункті чинного НД України про це написано ?
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline vikt

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 74
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #7 : 30 Березень 2016, 12:14:57 »
Я так понимаю это из ПУЭ-2014 ?
п.1.7.95. Сумарний опір усіх заземлювачів, приєднаних до Р£Я-провідника
кожної лінії, у тому числі природних заземлювачів, у будь-яку пору року не повинен
перевищувати 5, 10 та 20 Ом відповідно для лінійних напруг 660, 380 і 220 В
джерела трифазного струму...
?

Offline Sergik

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 55
  • -Receive: 35
  • Повідомлень: 335
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #8 : 30 Березень 2016, 12:20:22 »
чинного НД в Україні
ДСТУ EN 62305–3:2012 «Захист від блискавки. Частина 3. Фізичні руйнування споруд та небезпека для життя людей(EN 62305–3:2011, IDT) Protection against lightning – Part 3: Physical damage to structures and life hazard» п.5.4.1

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1109
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #9 : 30 Березень 2016, 12:42:49 »
ДСТУ EN 62305–3:2012
Цей документ ще офіційно не виданий і не зареєстрований в Україні .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline vikt

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 74
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #10 : 30 Березень 2016, 12:59:07 »
Значит ссылаться на ПУЭ?!
Недавно коллега проект по заземлению делал, так расчет количества заземлителей делал с учетом 30 Ом (питание здания административно-бытового комплекса от ТП), правда до экспертизы пока не дошло...

Offline Sergik

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 55
  • -Receive: 35
  • Повідомлень: 335
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #11 : 30 Березень 2016, 13:07:08 »
Roman3R, згідно з Наказом від 28.05.2012 р. № 640 "Про прийняття міжнародних та європейських нормативних документів як національних нормативних документів методом підтвердження" вони діють на території України

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #12 : 31 Березень 2016, 11:15:53 »
згідно з Наказом від 28.05.2012 р. № 640

Sergik, в каком именно, из более чем 50 документов, http://electrograd.com/product_55.html  написано про 10 Ом?
Согласно ДСТУ по молниезащите, сопротивление ЗУ молниезащиты не нормируется. Если речь идет о "повторном" заземлении на вводе в здание, то термин ПОВТОРНОЕ ЗАЗЕМЛЕНИЕ относится к ВЛ. Впрочем, ЛИШНИМ заземление быть не может

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #13 : 31 Березень 2016, 11:40:36 »
Сугор, хватит мусолить повторное заземление. Хотим мы это признавать или нет (как МЭК или другие страны), но мы все равно выполняя основную систему уравнивания потенциалов этим самым выполняем повторное заземление-объеденяя на ГЗШ заземленные части и РЕ проводник питающей линии, тем самым выполняя повторное заземление.
В ДСТУ EN 62305–3:2012 п.5.4.1, как отметил Sergik в своем ответе №8, заземляющее устройство молниезащиты должно иметь сопротивление растекания не более 10 Ом. И раз мы приняли эти нормы Приказом от 28.05.2012 р. № 640, то наверное и должны их выполнять.
« Останнє редагування: 31 Березень 2016, 11:43:42 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 950
  • Повідомлень: 9 398
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Заземление котельной
« Reply #14 : 31 Березень 2016, 12:06:17 »
grossel, чтобы не мусолить нужно давать корректные ссылки. Я оперирую теми документами которые знаю. То что Вы называете повторным заземлением, в данном случае, таковым не является (если речь не идет о ВЛ). При питании от ВЛ, действительно, нормы требуют выполнение повторного заземления и есть требования к сопротивлению ЗУ. Если же питание осуществляется по КЛ, то повторное заземление не требуется. И ЗУ молниезащиты не является повторным заземлением, т.к. оно может не соответствует требованиям которые предъявляются к повторному заземлению и потому что речи не идет о ВЛ. И присоедиение к ГШЗ ЗУ молниезащиты не делает его повторным заземлением.
Что же касается п.1.7.95. то оно относится опять же таки к ВЛ, это явствует из пояснения к п.1.7.96 в пособии к гл. 1.7. http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=740
« Останнє редагування: 31 Березень 2016, 12:08:49 від Сугор »

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю