Автор Тема: Подключения насоса  (Прочитано 6531 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 424
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Подключения насоса
« : 10 Лютий 2016, 11:14:56 »
Помогите понять логику подключения насоса :-[
Сам далеко не автоматчик, поэтому плохо разбираюсь.
Почему использована одна кнопка включения насоса, а не две (пуск и стоп)?
Назначение промежуточного реле?
Каким образом отключается пускатель при размыкании контакта ВТ?
Что бы вы изменили в схеме?




Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подключения насоса
« Reply #1 : 10 Лютий 2016, 12:06:30 »
В схеме SA это не кнопка, а переключатель на 2 положения с фиксацией (ручное-автоматическое по времени). Схема мне не нравится, поэтому коментировать не буду, сделал бы свою. Тем более она по моему разумению не отвечает своим функциям предъявляемым к управлению насосом. Ибо SK622 фирмы Wilo это 24 часовое реле времени с беспотенциальной сигнализацией о работе и неисправности, с защитой двигателя насоса при наличии тепловой встраиваемой защиты обмоток ЭД (но в вашем ЭД ее может и не быть, плюс управление по времени для насоса с такими функциями, это не совсем то). На обратном отопительном трубопроводе нужно контролировать заданную температуру теплоносителя и давление в обратном трубопроводе, ну, а ЭД насоса кроме того должен иметь защиту от "сухого хода"
« Останнє редагування: 10 Лютий 2016, 12:09:04 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 424
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подключения насоса
« Reply #2 : 10 Лютий 2016, 12:41:02 »
схеме SA это не кнопка, а переключатель на 2 положения с фиксацией
Я вижу переключатель SA. Вопрос был по кнопке "включение-отключение", а не переключателю.
На обратном отопительном трубопроводе нужно контролировать заданную температуру теплоносителя и давление в обратном трубопроводе
Это циркуляционный насос, отключается при повышении температуры на обратном трубопроводе. При понижении давления в системе включаются сетевые насосы.
(но в вашем ЭД ее может и не быть, плюс управление по времени для насоса с такими функциями, это не совсем то
КТ - то промежуточное реле (неправильно обозначено, смотрите спецификацию). Схема не моя, поэтому нужно разобраться в назначении КТ.

Как бы вы сделали?
« Останнє редагування: 10 Лютий 2016, 16:32:33 від *Андрей* »

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 424
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подключения насоса
« Reply #3 : 10 Лютий 2016, 13:02:14 »
Ибо SK622 фирмы Wilo это 24 часовое реле времени
где такое написано  ???

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подключения насоса
« Reply #4 : 10 Лютий 2016, 13:56:08 »
Ибо SK622 фирмы Wilo это 24 часовое реле времени
где такое написано  ???
SK622 управляется только вручную и или по сигналу от внешнего управляющего импульса и служит только для защиты при перегреве обмотки. Раз вы его контакты рисуете в цепи управления в функции времени, значит вы или используете с ним SK601 или у вас схема неправильно нарисована и на самом деле внешнее управление в функции времени осуществляется реле времени с подачей сигнала на SK622.
Циркуляционный насос чего? Котлоагрегата?
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Iv_One

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 18
  • Повідомлень: 308
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подключения насоса
« Reply #5 : 10 Лютий 2016, 15:15:34 »
*Андрей*, что с первой , что со второй схемой что-то не то. Может лучше
Quote (selected)
комментировать не буду, сделал бы свою

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подключения насоса
« Reply #6 : 10 Лютий 2016, 15:40:15 »
Для выполнения схемы нужно задание теплотехников. В моем понимании циркуляционный насос должен включаться при наличии воды в контуре котла по команде от реле протока или датчика защиты от "сухого хода" и в свою очередь давать разрешение на включение котла (см. схемы для газового котла). В твердотопливном котле самое главное наличие циркуляции воды через котел, то о чем я сказал выше. Не пойму зачем отключать циркуляционный насос в функции времени при работающем котле и при повышении температуры в обратке, казалось бы наоборот должна быть нормальная циркуляция через котел, чтобы не создавалась аварийная температура и давление в котле при неработающем насосе.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 424
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подключения насоса
« Reply #7 : 10 Лютий 2016, 16:23:22 »
Не пойму зачем отключать циркуляционный насос в функции времени при работающем котле и при повышении температуры в обратке, казалось бы наоборот должна быть нормальная циркуляция через котел, чтобы не создавалась аварийная температура и давление в котле при неработающем насосе.
Как писал выше, реле времени нету (КТ на схеме это не реле времени, обозначено в спецификации как промежуточное реле).
Как обьяснил мне теплотехник, рециркуляционный насос в теплотехнической схеме котла используется для того, чтобы не было конденсата в котле при запуске котла (на обратке вода ещё холодная, данный же насос делает гоняет горячую воду с выхода котла в обратку - подмес, соответственно в котел поступает уже горячая вода, а не холодная, из-за которой конденсат). Данный насос не дает образовываться конденсату в котле и повышает срок службы с 3 лет до 10-ти. При превышении температуры 57 градусов на обратке насос уже не нужен и отключается. Как-то так.
Дальше через котел гоняют воду уже только  сетевые насосы.
« Останнє редагування: 10 Лютий 2016, 16:44:03 від *Андрей* »

Offline Iv_One

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 18
  • Повідомлень: 308
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подключения насоса
« Reply #8 : 10 Лютий 2016, 17:32:48 »
  По 2-й схеме: верхняя цепочка (пуск/стоп)  - 1SA контакт чего? В ручном режиме и автоматическом режимах пуск/останов двигателя зависят от состояния 1SA.

Offline Iv_One

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 18
  • Повідомлень: 308
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подключения насоса
« Reply #9 : 10 Лютий 2016, 17:38:31 »
*Андрей*, по схеме № 1: если предположить что контакт КТ1 - это контакт реле К; а SA - это переключатель EIN/AUS (SK 622); и контакт между КТ1 и катушкой 3-КМ - это н.з. контакт теплового реле КК - то все вроде бы как работает. Остается вопрос: как работать в автоматическом режиме?

Offline alex_sherbak

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 70
  • -Receive: 37
  • Повідомлень: 228
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подключения насоса
« Reply #10 : 10 Лютий 2016, 19:23:20 »
Помогите понять логику подключения насоса :-[
Сам далеко не автоматчик, поэтому плохо разбираюсь.
Почему использована одна кнопка включения насоса, а не две (пуск и стоп)?
Назначение промежуточного реле?
Каким образом отключается пускатель при размыкании контакта ВТ?
Что бы вы изменили в схеме?

Схема изначально какая-то "левая", такое ощущение, что создана в режиме "копировать-вставить" вообще без привязки к оборудованию и реальной ситуации...
Для защиты насосов с мокрым ротором да ещё и с многоскоростным двигателем (в данном случае именно такой) нельзя использовать внешнее тепловое реле, т.к. на разных скоростях электродвигатель потребляет разный ток. Для этого в обмотку эл.двигателя встроены термоконтакты. Вот эти контакты и необходимо использовать в данном случае в схеме. Именно поэтому в схеме и "всплыл" SK622 от фирмы WILO
В общем, эту схему проще сделать заново, чем исправить и привести к нормальному состоянию...

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подключения насоса
« Reply #11 : 10 Лютий 2016, 20:41:59 »
Да также как и в ручном. Это не ручной пуск и автоматический, а просто схема работает в автоматическом режиме при пуске ее с двух мест: ключем SA от оператора и пуск с блока ПУ-К6 по месту от насоса. Для того чтобы был ручной пуск и автоматический нужно контакты КТ вынести с общей цепочки (см.вложение).
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 424
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подключения насоса
« Reply #12 : 11 Лютий 2016, 08:57:03 »
*Андрей*, по схеме № 1: если предположить что контакт КТ1 - это контакт реле К; а SA - это переключатель EIN/AUS (SK 622); и контакт между КТ1 и катушкой 3-КМ - это н.з. контакт теплового реле КК - то все вроде бы как работает. Остается вопрос: как работать в автоматическом режиме?
SA - Перемикач на 3 положення (середнє-нульове)

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 424
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подключения насоса
« Reply #13 : 11 Лютий 2016, 09:06:54 »
Да также как и в ручном. Это не ручной пуск и автоматический, а просто схема работает в автоматическом режиме при пуске ее с двух мест: ключем SA от оператора и пуск с блока ПУ-К6 по месту от насоса. Для того чтобы был ручной пуск и автоматический нужно контакты КТ вынести с общей цепочки (см.вложение).
Вы не могли бы подробно "разжевать" вашу схему? Буду очень благодарен!

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1621
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Подключения насоса
« Reply #14 : 11 Лютий 2016, 09:48:59 »
Это ваша схема, я ее немного подправил.
Я бы вам, в свете поставленной задачи, рекомендовал ее усовершенствовать (см. вложение), потому-как 2 пусковых аппарата (пускатель и SK622) это перебор. Да и реле времени, при установке датчика температуры с дифференциалом (скажем ∆Т=10ºС), уже нет необходимости ставить. В обратном трубопроводе температура должна быть не ниже 55..60ºС, поэтому выставляем температуру 60ºС и в автоматическом режиме схема будет работать следующим образом: переключатель SA в положение "Авт."-сработает промежуточное реле КL1 и замкнет свои нормально разомкнутые контакты в цепи включения пускателя КМ1, если в трубопроводе есть вода (скажем под давлением 1 бар) сработает электроконтактный манометр (или датчик-реле давления) и замкнет свои контакты в цепи пускателя (защита от "сухого хода")- включится пускатель КМ1 и включит ЭД насоса. В ходе работы при достижении температуры в контуре 60ºС, нормально замкнутые контакты датчика температуры ТS1 разомкнутся и разорвут цепь питания катушки пускателя КМ1-ЭД насоса отключится. При снижении температуры в контуре на величину дифференциала (в нашем случае на 10ºС) до 50..51ºС, снова автоматически включится пускатель КМ1 и включит ЭД насоса по описанному выше алгоритму и т.д. Шкаф управления ШУ (согласно обозначению на схеме) находится возле оператора, пост местного управления SB1с фиксированным положением "Отключено" - возле привода насоса и служит для управления ЭД насоса в ручном режиме при наладке и ремонте насоса. Фиксированное положение кнопки "Стоп" поста управления SB1 нужно для выполнения требования ПУЭ (исключить ошибочное включение с места оператора с ШУ, при выполнении ремонтно-наладочных работ на насосе).
Ну вот где-то так. Удачи.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet