Контроль концентрации газов

[СОЕР]

Подскажите плиз есть ли какой нибудь норматив по этому разделу?

[blak]

Есть такое: Технічні вимоги та правила щодо застосування сигналізаторів довибухонебезпечних концентрацій паливних газів та мікроконцентрацій чадного газу в повітрі приміщень житлових будинків та громадських споруд.

[Виктор]

Плюс ДБНы на газоснабжение, жилье, общественные здания.

[Osenniy]

Подскажите плиз есть ли какой нибудь норматив по этому разделу?

Какой конкретно вопрос вас интересует?

[СОЕР]

Спасибо за помощь!!
Меня конкретно интересует ККГ торгового центра. А именно, он сторится на склоне и у него как бы на первом этаже паркинг (полуподземный), а на втором торговые заля. Этажей всего 5 исли щитать паркинг. Вот меня и интересует где стоит проектировать ККГ в паркинге или на следующем этаже с торговыми залами.
Примечание: Паркинг с открытыми въездными проемами. Их 2, поэтому он постоянно продувается.

[Osenniy]

 С такой ситуацией на практике не сталкивался, чаще были подвальные помещения а в них установка сигнализаторов однозначна: на вводе коммуникаций или в местах возможного скопления газов. Согласно техническим требованиям на установку сигнализаторов их необходимо устанавливать в подвальных помещениях или цокольных этажах.
 Метан как и окись углерода легче воздуха, соответственно при утечке поднимаются под потолок, а тут уже все зависит от систем вентиляции и конфигурации помещений. Раз в твоем случае имеем не изолированное помещение стоянки которое продувается, может быть и нет необходимости ставить сигнализаторы газа в помещении стоянки. Правда возникает вопрос - если утечка все-таки будет иметь место кто её обнаружит, персонал стоянки унюхает. 
 Решающую роль играет то, как выполнены вводы инж сетей в здание, того-же газа например?

[blak]

Мне пожарники всегда пишут замечания по поводу СКГ, не зависимо от наличия газа в здании, согласно ДБН "Газоснабжение" СКГ необходимо для всех зданий в газофицированом населленном пункте.

[СОЕР]

Спасибо коллеги за помощь

[розетка]

Меня интересует такой вопрос. Общественное здание без подвала и цоколя. Фундамент на грунте. Надо сделать сигнализацию загазованности. Согласно нормам, сигнализаторы ставятся на вводе коммуникаций. Что в данном случае считать вводом-ввод в фундамент или выход в помещение из пола? В здании имеется кухня и встроенная котельная. Газ вводится в кухню, где ставится отсекающий клапан, потом обратно на фасад и в котельную. Клапана нет. Следует проектировать две отдельные системы сигнализации или же одну общую и отключать клапан при срабатывании любого датчика? Очень буду благодарна, если поделитесь мыслями.

[Roman3R]

В таких випадках необхідно робити дві окремі системи контролю загазованості і два відсікаючі клапани , що б незалежала робота кухні і котельні одне від другого .

[трансформатор]

ДБН В.2.2-9-99
ГРОМАДСЬКІ БУДИНКИ ТА СПОРУДИ
7.40 У підвалах, технічних підпідлогових просторах, цокольних та перших поверхах громадських будинків та споруд газифікованих поселень, а також у приміщеннях, зазначених у 7.39 належить передбачати кот роль довибухонебезнечних концентрацій паливного газу в повітрі з виведенням на колективну попереджувальну сигналізацію та об'єднану диспетчерську службу

[O.S.]

Что в данном случае считать вводом-ввод в фундамент или выход в помещение из пола?

вихід в приміщення з підлоги звичайно

І на кухні, можливо, треба зробити контроль не тільки метану, а й чадного газу (чи є там кухонний водонагрівач?)

Ну а системи, я думаю, хай будуть дві автономно, але в котельні я б обов"язково зробив теж клапан-відсікач. Чому ви його не ставите в котельній? В техумовах навіть пожежники завжди пишуть "на вводі в котельню встановити клапан-відсікач).

[blak]

В котельной обязательно клапан и своя сигнализация. А в здании я бы поствавил над местом ввода, но надо смотреть где наиболее вероятно появление газа в помещении. Обычно газ вводят выше отметки земли.

[Electrician]

Обычно газ вводят выше отметки земли.

на газ не ориентируется, привязываются ко всем местам ввода любых коммуникаций в здание. Тут ведь что отслеживается: идет где то в земле газопровод, пересек, допустим, теплотрассу и в этом месте на газопроводе свищ, вот газ вдоль теплотрассы начал распространяться в земле (в лотке той же теплотрассы), дошел до входа т/трассы в здание и коварно проник в здание через место ввода трубы. Поэтому ориентироваться только на газ нельзя

[розетка]

Чому ви його не ставите в котельній? В техумовах навіть пожежники завжди пишуть "на вводі в котельню встановити клапан-відсікач).

Чому ви його не ставите в котельній? В техумовах навіть пожежники завжди пишуть "на вводі в котельню встановити клапан-відсікач).

Клапан отсекатель ставят сантехники, но они почему-то этого не сделали, тем более проект не нашей фирмы, пришёл на доработку сигнализации загазованности.
Поэтому коррективы вносить не имею право. Спасибо коллеги за ваши мысли и подсказки. Но меня смущает ещё один вопрос. Если проектировать две раздельные системы с разными приборами управления , но тогда что делать с выносной сигнализацией? Неужели ставить двойное кол-во светозвуковых сигнализаторов? Как-то не катит. Людям, работающим в этом здании  всё равно, где выявлена загазованность, главно вовремя унести ноги, а если выносная сигнализация должна быть одна, зачем тогда две системы? А с другой стороны, при одной общей системе встаёт вопрос о приёмно- контрольном приборе, который осуществлял бы море действий-питал, и принимал сигналы с неменее10 датчиков, управлял клапаном и выносной сигнализацией в кол-ве не менее 3шт+ имел акумулятор для осуществлении этих функций, когда пропадает сетевое напряжение, принимал сигналы от пож. и охранного приборов. Кто-то может подскажет, есть ли такой? Когда-то был-ЩС-4М, но вроде сейчас его не выпускают? Заранее благодарна.